Riparare Saldatrice, TIG 130

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Cacio!
icon10  view post Posted on 25/3/2008, 20:20




AIuto Riparazione Saldatrice TIG 130

Ciao a Tutti sono nuovo mi è subito piaciuto questo forum molto attivo e che condivide miei hobby,studi e lavoro..

Mio Zio mi ha regalato un fantastica saldatrice con cui riparava i trattori..mi ha detto ch un giorno stava saldando un pezzo grosso.. e gli è saltata...si parla di due mesi fà..
oggi l' ho presa e l' ho smontata e analizzata..

http://xs.to/xs.php?h=xs225&d=08132&f=25032008541.jpg

ho pensato subito ai transistor di potenza...

http://xs.to/xs.php?h=xs225&d=08132&f=25032008_002_879.jpg

ed ecco un terminale è letteralmente sciolto..

http://xs.to/xs.php?h=xs125&d=08132&f=25032008_003_101.jpg

ora chiedevo se qualcuno ha esperienza,mi può dare qualche dritta;perchè se cambio solo il transistor di potenza non è detto che nn si ribruci,forse il problema è a monte.il multimetro che ho nn posso usarli in questi aggegi la corrente viaggia sui 40-60A tipo,quindi..non è il massimo.

scusate mi sono dimenticato di dirvi il modello della saldatrice: ELTIG 130 della Sagit
Transistor da Cambiare: GN20N60B3 H5 44

comunque ho già cercato l'IGBT da SOSTITUIRE sono dei 20N60B3
ora vedo di sostituirlo,poi vediamo se sarà solo quello il problema...


Qualcuno che abbia esperienza con saldatrici può darmi qualche spunto???
 
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robo67
view post Posted on 26/3/2008, 15:48




Ciao Cacio.
Io non ho esperienza di saldatrici, ma il fatto che si sia squagliato il piedino dell'IGBT, (direi l'emettitore ma la foto é poco chiara) potrebbe essere riconducibile al fatto che saldando un pezzo di grosse dimensioni, col rischio che gli elettrodi restino incollati per lungo tempo, le correnti possono salire a livelli abbondantemente superiori a quelli previsti in sede di progetto.

E' chiaro che non si può escludere che ci possa essere anche altro, ma non é così scontato, quindi vale la pena di sostituire l'IGBT e vedere cosa succede.
 
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Cacio!
view post Posted on 26/3/2008, 19:05




Grazie mille robo, l'unico problema è che quel igbt è fuori produzione...

Oro Ho trovato l'integrato da sostituire: g20n60b3
http://www.datasheetcatalog.com/datasheets.../G/2/0/N/G20N6…
è fuori produzione...
posso sostituirlo con qualcosa di altro...
questo:
il mio dovrebbe avere all'interno il diodo ultrarapido
http://it.rs-online.com/web/search/searchB...eAction.html?m…

può andare? Sennò con cosa lo potrei sostituire??Idee?
grazie..
 
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robo67
view post Posted on 31/3/2008, 22:10




Scusami Cacio se non ti ho risposto prima, ma ultimamente ho veramente poco tempo e fatico anche solo a leggere i post.

Tornando al tuo problema avrei bisogno di qualche informazione, perché dalle foto non riesco a leggere la sigla dell'igbt montato e sinceramente non ho ancora capito fra le sigle da te indicate
CITAZIONE
scusate mi sono dimenticato di dirvi il modello della saldatrice: ELTIG 130 della Sagit
Transistor da Cambiare: GN20N60B3 H5 44

comunque ho già cercato l'IGBT da SOSTITUIRE sono dei 20N60B3
ora vedo di sostituirlo,poi vediamo se sarà solo quello il problema...

quale sia quella esatta. Nel link da te indicato in RS non si riesce a risalire alla sigla esatta dell'equivalente da te identificato.

Comunque come parametri principali per cercare l'eventuale sostituto dovresti considerare i seguenti:
1) Tensione di lavoro massima
2) Corrente di lavoro massima
3) Potenza massima dissipabile
4) Capacità d'ingresso (capacità gate-emettitore)

I primi 3 parametri devono essere considerati come valori minimi da ricercare nell'equivalente, nel senso che se quelli dell'equivalente sono più alti di quelli del modello da sostituire é meglio per l'affidabilità del circuito.
Il 4° parametro (capacità di gate) é invece il valore massimo ammissibile, perché se venisse usato un equivalente con capacità d'ingresso maggiore si rischierebbe che il circuito che pilota l'igbt non sia in grado di lavorare in modo ottimale, creando problemi come surriscaldamenti dell'igbt o funzionamenti anomali di vario tipo.

In attesa di avere qualche chiarimento sulle sigle spero di esserti stato utile.
 
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Cacio!
view post Posted on 2/4/2008, 17:17




Ti Rigrazio Robo !! sei fenomenale... anche io ultimamente ho acceso il pc 2 volte in questa settimana...
Posso dirti con certezza chel'igbt che è bruciato e non si trova più è il g20n60b3
so che lavora con questi parameri

____________________________

g20n60b3

-Tensione massima di Lavoro 600V
-Corrente Max Continua 40A
-Potenza Max 165W
-Capacità GE unknown
-Corrente Collettore 250µA
-Vce (SAT) 2.5V
-Diodo Interno Ultrarapido(forse...,Ne sto dubitando..)

___________________________

Devo trovarci un degno sostituto,AIUTO!! :wacko:

Cercando e ricercando
Ho trovato questi
http://www.cel-na.com/cel%5Fna/prodotti.ph...ri&sub_cat=IGBT


Edited by Cacio! - 2/4/2008, 18:58
 
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robo67
view post Posted on 2/4/2008, 21:09




Ciao Cacio

Il data sheet dell'IGBT da te indicato lo puoi trovare
qui

Dal sito del costruttore www.fairchildsemi.com sembrerebbe essere ancora in produzione.

Se da RS Components e da Distrelec non li trovi puoi richiederli a Farnell
Il costo non é propriamente basso..........

Fammi sapere

http://it.farnell.com/jsp/search/browse.js...t=G20N60B3&Ntx=
 
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Cacio!
view post Posted on 3/4/2008, 12:41




lo so che non è basso ma se solo quelli sono compatibili devo prendere quelli...quasi quasi...
l'unica cosa che mi confonde,è che questi non hanno il dissipatorino in alto in metallo come quelli vecchi ,ora non so se quelle immagini non corrispondono alla realtà e sono solo a scopo illustrativo....
anche perchè data la alta corrrente che gestiscono devo metterci la pasta termoconduttiva e applicari al dissipatorone rafreddato ad aria e fissarli con la vite in posizione_
se nò se van bene uguali lo prendo sicuro!
grazie ancora!
 
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view post Posted on 3/4/2008, 14:13
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Immane Rompiball

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Ciao Cacio e benvenuto anche da parte mia.
Io ho riparato diverse saldatrici ESAB e TELWIN e ti posso garantire che sono grane immani. Anzi, di più. E se parliamo di IGBT è ancora peggio.
Ti posso dare qualche consiglio con le molle. Quello più onesto credo che sia di smontare l'accessorio TIG se si può smontare e se no rendilo smontabile e comprati una saldatrice moderna. Un accessorio TIG costa intorno ai 100euro. Una saldatrice intorno ai 180, più la bombola dell'argon, il riduttore di pressione e la valvola per il gas. Tu puoi recuperare tutto. Quindi, comprando una saldatrice nuova spenderesti solo dai 150 ai 180 euro mantenendo il resto dell'attrezzatura.
Quel tipo di saldatrici, quando si bruciano i transistor per il 90% dei casi c'è l'induttanza che è andata in corto, qualche volta il trasformatore, e qualche volta entrambi o per motivi di eccessivo riscaldamento o per motivi di eccessiva tensione, o tutt'e due le cose.
Gli IGBT sono componenti da masochisti, hanno una piccolissima corrente di gate rispetto a quella di collettore e questa corrente deve essere quella di progetto altrimenti butti gli IGBT in partenza. Quindi, ci sarà sulla scheda dei test point e dei trimmer per la regolazione della polarizzazione di quei "cosi maledetti". Quindi, rischi di cambiare transistor spendere soldi e poi si ribrucia. Anche questo non è garantito, ma le probabilità pendono per quel risultato.
Tu devi fare la scelta, io ti ho solo messo al corrente delle mie esperienze... :rolleyes:
 
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Cacio!
view post Posted on 3/4/2008, 18:07




Ciao Lawrence , da quanto ho capito hai gia avuto modo di trattare saldatrici,ti dico questa che ho io è una normale e comunissima ad elettrodo non è al tig come credi ,magari...è solo il nome ELTIG ,la piccolossima corrente di gate di cui mi hai parlato la conosco sono 100nA
Sono quasi convinto a prenderlli uguali a quelli che si sono bruciati, ne prendo due per sicurezza,non che abbia soldi da buttare..(averceli..)

Quindi anche nella saldatrice a elettrodo può esserci questa bobina in corto???Vero Lawrence???
 
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robo67
view post Posted on 3/4/2008, 20:52




CITAZIONE
l'unica cosa che mi confonde,è che questi non hanno il dissipatorino in alto in metallo come quelli vecchi

Beh, i transistor e i loro "parenti" possono avere vari tipi di contenitore.
Quelli delle tue foto sono in contenitore TO220, quelli del link in TO247, che ha una maggiore potenza massima dissipabile.
Se quelli in TO247 non sono troppo ingombranti sono senz'altro da preferire agli equivalenti in contenitore TO220.
Questo al di là del fatto che solo alla fine si può conoscere il risultato, risultato che, in base all'esperienza di Law, può non essere positiva (io non ho esperienza quindi non so cosa consigliarti).
 
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Cacio!
view post Posted on 4/4/2008, 18:54




ok ,grazie,chi non osa non vince comunque,devo ordinare ora.. come si fa a ordinare da farnel?
 
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robo67
view post Posted on 4/4/2008, 20:23




CITAZIONE
come si fa a ordinare da farnel

Eccoti il link:
Ordini in Farnell
 
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Cacio!
view post Posted on 4/4/2008, 20:53




Apposto Ordino Lunedì... Poi vi faccio sapere... Grazie a Tutti
 
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12 replies since 25/3/2008, 20:20   3635 views
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