Generatore termoelettrico

E' sera un'altro giorno è andato passato inosservato, forse sprecato, e sotto i piedi quest'asf-
Vabbè tanto non la conoscete è una vecchia canzone

Grazie rob, mi fa piacere che ti interessino i miei esperimenti, mi fai davvero un bel complimento Iperattivo? Uff, pure peggio, sono davvero un casino

Per ora l'esperimento è andato abbastanza bene, è incredibile vedere un chippetto così piccolo erogare 350mA, sopratutto se progettato da me aspetto comunque i nuovi componenti e vediamo se il comportamento migliora.
Riguardo il ripple, come dici tu, penso non sia dannoso, quindi visto che ci siamo ti chiedo di dare conferma ad alcune mie considerazioni.

Tutti i led reggono un impulso momentaneo abbastanza alto, da quanto ne so, per i led standard da 25mA si può arrivare anche a 100 per brevi istanti, e credo che i power led siano ancora più tolleranti sotto questo punto di vista anche dato il dissipatore allegato, per cui il ripple non penso anche se relativamente alto possa essere dannoso.
E poi penso che l'onda quadra residua possa avere benifici sulla durata della batteria o sul consumo generale, visto che il led per brevi istanti resterà spento.
Riguardo il 3490 pensavo di eliminare completamente il condensatore in uscita consigliato nel data sheet, ho già provato e funziona tutto regolamente.
Pensi che eliminandolo possa avere problemi a me sconosciuti?

Mò vado a letto, è proprio tardi

Nei telecomandi della tv sia arriva anche a 500mA o 1A.Ovviamente l'impulso ha una durata di 1-10uSec pena distruzione istantanea del led.
Ad influenzare la corrente massima che circola nel led sono 2 fattori:
1)La potenza massima dissipabile
2)La corrente massima che può circolare nella giunzione (e nel filo che collega uno dei reofori al centro del chip

Quella più importante é la prima, perché la seconda ha margini molto ampi.
La potenza media dissipabile é invece quella che permette al led di non dissipare più calore di quello smaltibile.In caso di alimentazione continua la potenza media é uguale a quella instantanea, quindi occorre prestare attenzione a non superare la potenza massima indicata dal costruttore.
In caso di potenza impulsiva il discorso é più complicato perché al di là dei dati di potenza massima impulsiva indicati dal costruttore occorre calcolare la corrente media assorbita mediante la formula: Im=Ip*ton/(ton+toff) dove Im é la corrente media assorbita dal led, Ip é quella di picco istantanea assorbita durante la fase di accensione, ton la durata della fase di accensione e toff quella di spegnimento.


Beh, quello che importa alla batteria é la corrente media assorbita dato che la capacità, espressa in mA/h, indica la durata.
Avendo una batteria da 200mA/h sia ha che con un carico da 20mA si scaricherà dopo 10 ore, con 200mA dopo un'ora e così via. Questo escludendo le condizioni di autoscarica (se la corrente richiesta é molto bassa l'autoscarica può influire pesantemente sulla durata totale.
In più la batteria é dotata di una sua resistenza equivalente interna, abbastanza bassa con batteria nuova e sempre più alta col passare del tempo/ore di funzionamento.
Tanto per intenderci se da una batteria a 9V assorbi una corrente istantanea di 100mA questa riuscirà ad erogarla senza problemi (se é carica) e la tensione d'uscita resterà 9V, se richiedi 1A la tensione, durante il picco di assorbimento, potrebbe non essere più di 9V ma inferiore. Se la corrente impulsi aumenta ulteriormente rischierai di ottenere ben poco.
Quello che intendo dire é che oltre alla corrente media erogabile da una batteria ce n'é anche una massima che é bene non superare se si vuole "spremere" a fondo la batteria.
Molto spesso nei telecomandi a infrarossi si usa un trucco per superare il valore della corrente di picco erogabile dalla batteria: in serie al terminale positivo viene collegata una resistenza da 10-100ohm; poi, a valle della resistenza (praticamente in parallelo al resto del circuito, si collega un condensatore elettrolitico di capacità media (100-470uF). Durante le fasi di led spento il condensatore si carica attraverso la resistenza.Durante le fasi di led accesola corrente di picco é fornita non dalla batteria, ma da condensatore.


Il 390 non lo conosco.Puoi postare il link al data-sheet?

Si, si, penso che questo fatto sarebbe da sfruttare per ottenere molta potenza luminosa, vediamo che riesco a fare. Fantastica la dritta del condensatore, ma chissà se riesco a farci stare tanta roba in un minuscolo circuitino, vedremo

Ti do i link, il primo è prodotto dalla linear, tcl3490: http://www.linear.com/pc/productDetail.jsp...94,C1766,P10995

Il secondo da un'azienda da me poco nota tedesca, la prema, ma che fanno dei prodotti davvero carini, il pr4401 e pr4402 che sono i micro driver il primo da 20mA e il secondo da 40mA, mentre il pr4403 che è simile al 4402 con aggiunto un pin per il controllo dell'accensione, nato per applicazioni solari, molto interessante, si potrebbe usare per mandare 40mA al led ad impulsi
http://www.prema.com/Application/pr4403_e.html
http://www.prema.com/Application/whiteleddriver.html

E' incredibile quanto si sia in grado di investire in tempo, soldi e cellule celebrali per porgetti che per i più sarebbero considerati dei giochini e per lo più banali, ma vabbè, ognuno ha il suo hobby e i suoi interessi

E così eccoci quà, 2 mesi di lavoro (certo non continuativo, però cacchio! ), circa 4 schede buttate per sbagli vari, aggiornamento dell'atrezzatura tra cui: stazione saldante termoregolata con punta adatta all'smd, stazione dissaldante, stagno di buona qualità 0.7 mm, lente di ingrandimento da testa per non rovinarsi gli occhi, 2 mesi ad aspettare 3 diversi ordini per via di dimenticanze varie ed errori del negozio, giorni e giorni passati a studiare le specifiche del chip e rintracciare i componenti, 3 revisioni del circuito stampato e dello schema (lo so è semplicissimo ma in smd non ho tanta esperienza, questo è in pratica il primo progettino che realizzo), etc, etc, etc.

Però come sempre chi l'ha duro la vince (scusatemi l'aforisma poco elegante ), oggi sono finalmente arrivate le induttanze smd alta potenza ed alta frequnza, e così ecco a voi in tutto il suo splendore il mio super-extra bellissimo dc-dc step-up adatto al pilotaggio di power led da 1w utilizzando una singola cella ni-mh o alcalina, lo stesso del precedente per intenderci, tranne qualche piccola modifica:




Notare l'ottima qualità dello stagno, la perfetta ingegnerizzazione (la scheda alloggia perfettamente all'interno del riflettore di un piccola torcia marocchina che avevo in casa, ed è possibile regolare la luminosità ruotando la ghiera del riflettore), le belle saldature anche se si poteva fare un pochino meglio, la ridottissima dimensione totale.
Sono bravo eh? E lo so, sono in gamba, infatti non funziona........................................................

Ma porc! Mi sono accorto solo a circuito completamente montato che ho sviluppato invertendo la maschera!!!!!
Siccome lo stampato era smd, e io ho messo la maschera come se fosse un layer inferiore è venuto speculare!!!!!!!

E il bello è che ho preparato 6 schede identiche per sicurezza

Ora do fuoco al laboratorio e vado a giocare a pinella, mi sa che è meglio

Grazie, fa piacere la comprensione di chi ha la stessa passione

Va beh dai in effetti mi serve come esperienza, però dopo tutta l'attesa l'avrei voluto almeno testare.
Va beh, ora seguo il tuo consiglio e me ne esco un bel pò, altrimenti mi sfogo sul serio sul laboratorio, anche se in effetti è colpa mia quindi al massimo dovrei sbattere la testa al muro

Poi vi parlo del seoul p4, un power led davvero eccezzionale, ho fatto qualche prova, e devo dire che è sbalorditivo, sembra di avere in mano un faro d'automobile, e consuma solo 1W erogando ben 100 lumen esi può pilotare fino a 3W con 240 lm, a dire così sembra poco ma con l'ottica da 4° ad alta efficienza che ho acquistato, riesce ad illuminare ad una cinquantina di metri senza problemi!

Dai Gyppe, non te la prendere; l'importante é fare tesoro delle esperienze negative.
Da quello che é accaduto dovresti avere imparato che:
1)Nei master occorre mettere almeno una scritta/logo che ti permette i sapere come stamparlo (se non c'é spazio per farcelo stare sono guai e finisci per stampare al contrario com'é successo a te).
2)Quando costruisci un prototipo o avvii una produzione devi prestare la massima attenzione a non superare quella che io definisco la "massa critica" per similitudine con quello che succede raggruppando una certa quantità di materiale radioattivo (ovviamente il risultato é un po' meno pericoloso). Cosa intendo dire? Tu hai realizzato 6 circuiti stampati oltre a quello del prototipo, superando la massa critica (che normalmente é di 1-2 pezzi), con la conseguenza che il circuito era sbagliato. Se stai al disotto della massa critica il circuito ha più possibilità di funzionare, se la superi hai invece la certezza di avere più materiale da gettare nell'immondizia.
Lo so che non é molto scientifica come cosa, ma neanche la legge di Murphy lo é, eppure é sperimentalmente accertato che é molto realistica.

Interessante quanto strana teoria eh eh Ma sicuramente la seguirò

E lo so, la scritta ce la metto quasi sempre, però stavolta mi ha fregato il layer, eagle è piuttosto ostico.

Ufffffff! Finalmente ci sono riuscito !
Sembra funzionare abbastanza bene. La regolazione di luminosità sembra funzionare, così come il dimezzamento di potenza a batteria quasi scarica. A piena potenza assorbe circa 1A, per la potenza di uscita mi trovo in difficoltà visto che non eroga una tensione perfettamente continua e con l'amperometro in serie, si incasina sia il tester che lo stesso circuito. Comunque ho rilevato circa 250 mA, sembra abbastanza verosimile, ma a dire il vero mi aspettavo i 350mA dichiarati dal costruttore, ma non posso affermare con sicurezza questo dato, quindi prendo per buono quello del costruttore, anche perchè ad occhio sembra avere la stessa luminosità di un led identico alimentato a 350mA.

Alla prossima metto le foto, ora non ho proprio voglia

Ah! Ho finito anche la modifica alla mini simil-maglite, ho visto che ti interessa law?
Poi posto le foto, è venuta benissimo, utilizzo il meccanismo di accensione originale e senza modificare per nulla il resto della carrozeria(beh un tocco personale l'ho messo, ma nulla di che:D), ho scelto un led ultrabright da 5mm con ben 30 cd a 20mA, che piloto a circa 40mA quindi ottenendo circa il doppio di luminosità come da dati forniti sul data sheet, pensa che ho rivelato ben 50lux ad un metro, che con un'angolo di 15° dovrebbero corrispondere a quasi 3lumen, con un'assorbimento di 100 mA @ 1,4 V ca con una singola AAA di alimentazione!
Circa 1/3 di consumo rispetto alla lampada originale, dalle 11 alle 15 ore di autonomia e una luminosità a dir poco 1000 volte superiore.



Ah! L'odissea durante il montaggio non si è mica risolta semplicemente rifacento lo stampato....
Ho sbagliato un'ennesima volta lo sviluppo, poi è venuto bene finalmente perchè mi sono ricordato di non superare la massa critica
Ma poi? Ho commesso lo stesso errore, davvero demenziale, che ho commesso anche nel montaggio di poco fa, ma per fortuna mi sono accorto in tempo.

Quale?

Guardate attentamente la foto che ho postato poco fa, dovreste accorgervene, è abbastanza palese, è stato un'errore davvero, tanto tanto banale!!!!!!!

Così imparo a fare le cose con più calma, mannaggia a me!

<<DV

bel lavoro gyppe
è proprio venuto bene... a parte quella pista che manca... ma meglio che non dico gli errori che faccio io allora... prima ho dovuto gettare un irfp150n... maledizione.. con quello che costa.. però se riesce a venire così bene il lavoro in smd, quasi quasi l'oscilloscopio me lo faccio così con l'8051...
(sempre che io ci riesca a fare uno stampato così)

Però, avete la vista fine, la piazzola grande è effettivamente senza pista, ma quello non è un'errore perchè il collegamento è sulla faccia inferiore.
L'errore è moooolto più orrendo
Nella foto si nota male, ma se guardate attentamente il chip, vedrete che non è un 3490 ma un pic!!!!!!! :O
Ho pochi componenti smd, così il primo contenitore per sot8 che ho trovato l'ho usato, mi sono accorto solo dopo che era sbagliato.

!!! ti stimo anche per questi errori.. almeno te la ridi un po con te stesso

Beh fa parte del divertimento

Però povero pic, ha pure provato a fare i segnali di fumo per avvisarmi, ma ormai era troppo tardi

Eccolo finito:



(notate il camposanto di schede sbagliate, e mancano pure quelle del precendente test )

La mini torcia con il circuitino montato:



e il circuitino alloggiato nel supporto originale:




Ora ho studiato abbastanza i sistemi di illuminazione, vado ad ordinare qualche peltier da 280W, l'estate è alle porte!

Edited by gyppe - 21/5/2008, 18:15