Aiuto costruito piccolo ampli ma ronza di alternata!, Valvole EL84-ECC83

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view post Posted on 9/10/2017, 10:03
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Immane Rompiball

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Non ho capito molto della descrizione, ma credo che si tratti dei soliti problemi tipici di questi montaggi. Quindi, ci dovrebbe essere un cavo di massa che va tra lo chassis di alimentazione e l'amplificatore, un solo cavo ben "nutrito", una calza di un cavo RG58 per esempio è ottima. Poi, ci dovrebbe essere un cavo di alimentazione anodica e poi i due cavi di alimentazione dei filamenti possibilmente intrefolati e magari con il lato dalla parte dell'alimentatore collegato a terra al centro di due resistenze da 470ohm p.es...
Se il potenziometro nuovo di pacca "rumoreggia" può essere perchè è indebitamente attraversato da una qualche corrente continua. Il potenziometro deve essere isolato dall'ingresso di griglia da un condensatore molto buono. Poi, ti consiglio di non "radicalizzarti" con le masse a stella perchè rischi di fare peggio che meglio.
Ultimo consiglio. Prova a staccare roba dagli ingressi vari, a staccare cavi che fanno sorgere dubbi, e controlla ad ampli acceso che il rumore sparisca.
Poi, magari, fai due foto e postale così si può capire meglio e trovare l'inghippo.
 
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view post Posted on 9/10/2017, 21:27
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Noioso

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Beh, smanettando come un pazzo ho (quasi) silenziato un canale, ma l'altro continua imperterrito a fare rumore. Cerco di descrivere bene l'assetto attuale:

La terra arriva diretta all'amplificatore, dove è ancorata al telaio con una bella brugola. Sopra l'occhiello della terra sono impilati (sulla stessa vite, in quest'ordine) le masse del jack, del potenziometro degli schermi, dei catodi pre, dei condensatori pre, eccetera... Sull'ultimo occhiello è saldato un cavo che corre fino alla stella dell'alimentatore (nella stessa guaina delle due anodiche che vanno verso l'ampli), dove sono collegate masse dei condensatori di reservoir e centrali del trasformatore. I filamenti sono alimentati in continua da un sistema switching, la cui massa è collegata allo chassis dell'alimentatore. L?alimentatore va a terra soltanto tramite la stella dell'ampli.

Il fatto che adesso un canale sia silenzioso e uno no mi lascia ancora più perplesso... Noto comunque una cosa strana e che non mi piace PER NIENTE: ruotanto il potenziometro da 0 a salire, il canale silenzioso diventa rumoroso di botta e le valvole finali dei due canali cambiano intensità luminosa al loro interno, per poi tornare quiete quando smetto di ruotare
 
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view post Posted on 10/10/2017, 11:10
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Immane Rompiball

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Aia... C'è qualche casino nell'alimentatore dei filamenti e la massa generale, allora oppure qualche filamento è in corto con il catodo. Prova a togliere alimentazione ai filamenti mentre l'ampli è in funzione e fa rumore. Se si zittisce di colpo indovina cos'è?
Devi capire se l'alimentatore dei filamente è connesso a massa da qualche parte o se è flottante. Se l'uscita dell'alimentatore ha il negativo a terra i filamenti li devi attaccare con un lato a terra e la faccenda delle due resistenze a partitore non si può fare. E comunque, se l'alimentatore dei filamenti è già a terra da qualche parte quella "qualche parte" deve diventare la terra dei filamenti.
Altro problema potrebbe essere che il potenziometro del volume non è isolato dalla griglia controllo e la griglia controllo sia in corto con il catodo che a sua volta è in corto con i filamenti o qualcosa di simile.
Di più non so. Se stavi quà vicino un'occhiata gliela davo volentieri.
 
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view post Posted on 10/10/2017, 18:27
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Noioso

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Ok, provo a sistemare la massa dei filamenti e ti aggiorno... PS, tu Law di dove sei?
 
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view post Posted on 11/10/2017, 15:42
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Immane Rompiball

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Toscana vicino a Pisa, in un paesino dimenticato da Dio ma anche dal demonio. Sono stato segregato quì dal sestino infame. :)
 
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view post Posted on 11/10/2017, 17:24
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Noioso

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Allora non siamo così lontani!! Io abito a Montespertoli (ci si arriva dall'uscita per Ginestra Fiorentina sulla FiPiLi)!

Se proprio non riesco a venirne a capo ti considererò come soluzione estrema xD

PS, ho "aggiustato" la massa dei filamenti ma ancora siamo alle solite: un canale ronza e uno no :wb:
 
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view post Posted on 12/10/2017, 18:56
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Immane Rompiball

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Costrusici un amplificatore perfettamente uguale e dei due usi solo il canale che non ronza. È una soluzione poco efficiente e costosa ma è sempre comunque una soluzione. :tomato:

Prova a invertire le valvole, non si sa mai una fosse difettosa. Controlla cosa c'è di diverso tra un ampli e l'altro, magari anche se fanno schifo a vedersi, metti delle foto, poi le cancelliamo... :wb:

Ginestra fiorentina è un pò lontana, ma non è quanto se tu abitassi nell'Isola di Pasqua. Se vieni da queste parti mi organizzo nella casa di campagna e ci passiamo qualche ora a chiacchierar di ampli e di valvole.
 
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view post Posted on 12/10/2017, 19:02
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Noioso

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Avevo pensato di provare a scambiare tutte le valvole e vedere se il ronzio "si sposta". Nel caso non cambi nulla vorrei provare a mettere a massa la parte di segnale partendo dalle griglie delle finali e via via verso le preamplificatrici... In questa maniera si dovrebbe risalire allo stadio ronzante, credo.
 
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view post Posted on 13/10/2017, 18:59
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Immane Rompiball

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Sicuramente, ma fallo tramite un condensatore da 100kpF. Perchè se usi una connessione diretta (filaccio) se hai un corto tra griglia e qualcosaltro fai il "bottone".
Puoi anche aprire la connessione lasciando la griglia connessa a massa tramite la resistenza di fuga.
 
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view post Posted on 26/11/2017, 22:05
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Noioso

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Dunque, ho poco tempo e i lavori non procedono. Comunque ho provato a testare tutte le e88cc sull'altro mio ampli e funzionano tutte benissimo. Ho controllato anche che non vi fosse un corto tra filamento e catodo delle finali usando il tester col fondo scala impostato a 200KOhm e non leggo nessuna conduzione. E' possibile che un corto tra catodo e filamento sia invisibile a valvola spenta e rilevabile col filamento sotto tensione?
 
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view post Posted on 27/11/2017, 11:06
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Immane Rompiball

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Ecco, stavo per dirtelo. Ci sono corto circuiti "cattivi" e quasi "cattivi". Quelli "quasi" si verificano per emissione tra filamento e catodo e ci sono solo quando il filamento è acceso. Quindi, accendi il filamento, polarizza la valvola e vedi se tra catodo e filamento circola corrente. Anche minima.
Comunque, non tenere la valvola con il filamento acceso senza polarizzazione anodica perchè il catodo ne soffre.
 
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view post Posted on 27/11/2017, 19:21
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Noioso

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Mmm, in poche parole dovrò testarle sotto tensione sia di filamento che anodica? (montate sull'ampli in pratica)
 
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view post Posted on 28/11/2017, 11:46
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Immane Rompiball

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Si, questo è il mio consiglio. Se hai un oscilloscopio misura tutte le tnsioni che ci sono sugli elettrodi, cercando specialmente sul catodo e sulla griglia "onde anomale" di tensione alternata. Stai attento con l'oscilloscopio che quelli moderni, considerano 5V già come "alta tensione" e se vai sull'anodica lo strumento può "offendersi".
Per ultimo puoi staccare l'anodica, e occhio ai condensatori che possono rimanere carichi, guarda ancora se sul catodo e sulla griglia trovi l'alternata. Poi, puoi provare ad alimentare i filamenti in corrente continua e controllare se l'alternata persiste o no. Se persiste allora viene dall'anodica. Ricorda di disconnettere dalla griglia ogni segnale "foresto" lasciandola collegata ad terra solo con la resistenza di polarizzazione.
A questo punto, se persiste ad esserci alternata è colpa dell'energia orgonica... ;)
 
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view post Posted on 22/2/2018, 21:54
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Noioso

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Risistemate le masse, sparite le grane!
 
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view post Posted on 23/2/2018, 11:01
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Immane Rompiball

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Le masse sono sempre quelle peggiori da gestire, lo diceva anche Stalin... :)
 
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