Posts written by DamnLarsen

view post Posted: 30/7/2020, 20:09 Finale 807 - Tubes HI-FI
Io ho delle Beyerdynamic da 600 ohm e con quel progetto vanno da dio. Ti isoli completamente dal mondo :)
view post Posted: 30/7/2020, 09:59 Finale 807 - Tubes HI-FI
Ciao Stani, se ti piace ascoltare la musica in cuffia potrei avere un progetto facile facile da suggerirti: www.audiocostruzioni.net/articoli/scheda.aspx?id=%27379%27
Lo costruii alcuni anni fa e funziona benissimo. Unico neo, avrai bisogno di procurarti delle cuffie a alta impedenza (l'ideale sarebbero 300 ohm)
view post Posted: 19/7/2020, 23:30 elettrocomplex - Sezione di Paperoga
CITAZIONE
Infatti il forum si chiama "Leggete i PDF di Franco M."... :o:
Ma tu quelle "bufalerie" le costruisci pure? E scommetto che non hai dubbi sul loro funzionamento. Poi quando non vanno ce li butti quì dentro un PDF pensando che noi siamo tanto scemi da crederci e le copiamo scoprendo per te cosa c'è che non va? Così tu modifichi la tua bufala come ti diciamo noi e così va pure a te?
Tanto per dirtene una, l'acqua distillata non è affatto un buon conduttore quindi non ti aspettare che passi della corrente nella tua spira, poi ammesso che tu usi una soluzione satura di idrato di sodio o di potassio o un alcali forte, non pensare che muovendo il magnete da altoparlante nel centro così tu ottenga corrente continua come serve, ma corrente alternata che una volta da un lato fa idrogeno mezzo giro dopo ossigeno. Poi, per ottenere l'elettrolisi dell'acqua o di quella soluzione ti occorrono almeno 2 volt di tensione altrimenti non produci nulla. E almeno altri cento motivi per non perder tempo a fare una cosa del genere. Quindi già in partenza questi dubbi ti dovevano venire in mente no? Perchè non perdi del tempo a studiare la scienza di noi fessi che l'abbiamo fatto prima di fare queste demenzialità? Eh?

Amen XD
view post Posted: 30/6/2020, 19:05 Finale 807 - Tubes HI-FI
Il libro puoi comprarlo direttamente dal sito e non credo lo troverai altrove. Comunque si, anche secondo me la 807 è una valvola con i controelettrodi, hanno una vita lunghissima se vengono fatte lavorare in specifica CCS.
Poi ti racconto un altra verità scomoda: la qualità delle valvole riguarda la loro vita utile, la stabilità delle loro prestazioni durante gli anni di esercizio, la loro "uguaglianza" l'una all'altra e alle info riportate nel datasheet. Stop.
Se due valvole di marca diversa e stesso modello hanno la stesse curve di lavoro i "dettagli" (qualsiasi cosa voglia dire) son sempre quelli. Ci vogliono solo po' di anni per abituare le orecchie alla cruda verità: le valvole non suonano ;)

Edited by DamnLarsen - 30/6/2020, 21:22
view post Posted: 30/6/2020, 18:06 Finale 807 - Tubes HI-FI
Ciao Stanislao. Intanto per cominciare credo che le ECC83 della fivre valgano quanto un lingotto d'oro massiccio. Comunque, detto questo, mi associo a molto di quello che Law ha detto prima di me. Provo a sintetizzare tutto:

Si, devi prima studiare, ma con un po' di pazienza si possono ottenere grandi risultati. A tal proposito mi permetto di consigliarti anche un libro che ho trovato a dir poco miracoloso, perchè correda le spiegazioni con degli esempi di calcolo. www.xedizioni.it/tubi-a-vuoto/
L'autore, purtroppo deceduto, pare fosse una leggenda degli apparati radar valvolari

Al tuo stadio l'unica cosa che puoi fare è quella di reperire uno schema già collaudato e seguirlo in modo pedissequo per iniziare a familiarizzare con la parte pratica, iniziando a capire i primi concetti ma rimandando al futuro le tentazioni di modificare qualcosa.

Parliamo delle valvole. Dopo quasi 10 anni che mi ci diverto devo dirti che ha proprio ragione Law: sono delle componenti elettriche e come tali vanno trattate. Non sono magiche, non sono "meglio". Se le si sanno usare si possono ottenere amplificatori di altissima qualità, esattamente come con i transistor. Il fatto che tanti audiofili le considerino "meglio" deriva dal fatto che molti di loro progettano gli amplificatori a cavolo e le valvole hanno una tolleranza maggiore a certi errori (distorgono "meglio", soprattutto i triodi).
Non farti influenzare da troppi discorsi, se nei probe degli spettrometri NMR il preamplificatore è fatto con i mosfet invece che con le EF40 qualcosa vorrà dire.
Detto questo, concordo ancora una volta con Law quando dice che alle frequenze audio non valvola non può avere nessun problema. Se all'ampli che hai sentito mancavano le basse la colpa non era della 300B. Forse era dei diffusori, forse dei trasformatori di uscita, forse dei condensatori interstadio, ma certamente non della 300B (discorso di cui sopra: ampli progettato male).

A voler essere pignoli le 300B sono tra le valvole più "facili" da usare (come le 2A3), perchè sono molto lineari e se si è tanto sbadati da mandarle fuori linearità distorgono prevalentemente di armoniche pari (probabilmente il tuo orecchio non si accorgerebbe di nulla fino almeno al 5% di THD di seconda armonica).

Contrariamente le 807 sono delle valvole un po' più rognose: meno lineari; se configurate a pentodo distorgono di armoniche dispari quando vanno fuori linearità (molto più fastidiose); hanno delle capacità interelettrodiche ridotte (un bene per la telegrafia, scopo per cui sono nate) e questo gli conferisce una banda passante "pericolosa" quando si prova a linearizzarne il comportamento con della controreazione di anello (oscillazioni nelle centinaia di kHz dietro l'angolo).

Dopo tutta questa filippica io posso dirti di essermi comunque costruito un push-pull con le 807 configurate a pentodo che fino a 15Wrms ti restituisce l'onda quadra praticamente identica a come gliel'hai data. Ancora una volta per dimostrarti che non è valvola a fare l'amplificatore, ma il progettista (anche se ovviamente ci sono valvole assolutamente inadatte allo scopo).
view post Posted: 30/6/2020, 17:13 Progettazione trasmettitore AM a tubi - Radio Frequenza e telecomunicazioni
Ciao Dario, penso dovrai portare un po' di pazienza perchè ho da reperire i condensatori variabili e uno chassis adeguato. Ad ogni modo hai ragione, si tratta sempre di simulazioni.
A onor del vero devo dire che, conti alla mano, la situazione in cui ottengo la massima potenza di uscita dalla EL84 (quella riportata nell'ultimo schema) è assimilabile a un carico riflesso di poco superiore ai 5000 ohm. Un valore assolutamente coerente con le mie esperienze pregresse con questa valvola. Quindi perlomeno il suo modello sembrerebbe affidabile

Edited by DamnLarsen - 30/6/2020, 19:16
view post Posted: 25/6/2020, 23:53 Progettazione trasmettitore AM a tubi - Radio Frequenza e telecomunicazioni
Allora, fermi tutti, ho capito come funziona il giochetto dell'accoppiamento all'antenna. Poi ho effettuato qualche ottimizzazione qua e la e alla fine pare che la potenza si aggiri sugli 8W di picco su 50 ohm di carico (400mA di corrente di cresta dentro R3 che dovrebbe simulare l'antenna). Non male.
Ecco lo schema. Per qualsiasi dubbio chiedete pure. Ovviamente C1 e C7 devono essere dei condensatori variabili il cui valore esatto andrà determinato sperimentalmente.

Edited by DamnLarsen - 26/6/2020, 11:46
view post Posted: 25/6/2020, 14:46 Progettazione trasmettitore AM a tubi - Radio Frequenza e telecomunicazioni
E' esattamente il motivo per cui non mi sono fidato di quegli schemi...
C'è una cosa che comunque non capisco: come si effettua l'adattamento all'antenna? Così per sommi capi ho capito che un antenna accordata correttamente dovrebbe avere un impedenza di radiazione compresa tra i 50 e i 70 ohm (a seconda della tipologia). Ho visto che in molti schemi è presente un circuito di adattamento LC, ma non ne comprendo ne il funzionamento ne i criteri con cui viene progettato...
view post Posted: 25/6/2020, 12:41 Progettazione trasmettitore AM a tubi - Radio Frequenza e telecomunicazioni
Si, ho notato che alcuni schemi usano un oscillatore Hartley montato direttamente sul catodo del pentodo finale... Non so se quella soluzione ha altri vantaggi, oltre all'ovvio "una valvola in meno"
view post Posted: 24/6/2020, 00:29 Progettazione trasmettitore AM a tubi - Radio Frequenza e telecomunicazioni
Il comportamento a regime del circuito non mi preoccupa: tutte le valvole lavorano non oltre il 50% della corrente catodica consentita, mentre le tensioni anodiche non eccedono mai gli "absolute max."
L'unico problema temo potrebbe verificarsi all'avvio, momento in cui la tensione di placca della EL84 schizza a valori pericolosamente alti (vedi sotto). Quest'ultimo fatto tende a sbilanciare la scelta verso la PL84, che dovrebbe essere un po' più avvezza alle tensioni impulsive oltre i 500V di picco.

Ovviamente tutto quello che ho scritto è frutto di simulazioni che dipendono dall'esattezza dei modelli LTSpice utilizzati. Non prendetelo quindi come oro colato
view post Posted: 24/6/2020, 00:12 Progettazione trasmettitore AM a tubi - Radio Frequenza e telecomunicazioni
Per sommi capi: La 12AT7 oscilla alla frequenza determinata da L2, C8 e C9 (che formalmente si comportano come un unico condensatore da 50pF). Il segnale oscillante viene portato alla EL84 che opera in classe C grazie a una forte polarizzazione positiva del catodo. La g2 della EL84 viene modulata alla frequenza del segnale audio dall'anodo della 12AU7, mentre il segnale modulato viene prelevato all'anodo della EL84 grazie al circuito risonante LC accordato alla frequenza dell'oscillatore (il circuito LC funge da carico e permette di "ripulire" l'uscita dalle inevitabili armoniche RF). La R4 funziona da resistenza di smorzamento e probabilmente potrebbe essere anche omessa.
Come si può vedere dalla simulazione le cose funzionano abbastanza bene, col segnale modulato in antenna che dopo circa 1 ms di assestamento inizia ad assumere valori compresi tra i 60Vpp e i 280Vpp (modulazione del 79% circa, not so bad).
view post Posted: 23/6/2020, 23:43 Progettazione trasmettitore AM a tubi - Radio Frequenza e telecomunicazioni
Ok, come promesso ho effettuato delle simulazioni costruite su una EL84 come stadio "di potenza". Le PL84 dovrebbero avere delle caratteristiche anodiche pressochè identiche, quindi mi riservo di decidere più avanti quale usare.
Nella simulazione utilizzo una ECC81/12AT7 configurata come oscillatore Colpitts per fornire la portante alla EL84. In realtà vorrei impiegare una PC88 (stesso mu, ma caratteristiche anodiche un po' diverse) perchè ne ho un cassetto pieno. Ovviamente non sono riuscito a trovare un modello spice per la PC88, quindi mi sono dovuto arrangiare con quello della valvola più simile, ma non mi aspetto grosse differenze di comportamento. Come stadio preamplificatore/modulatore ho invece optato per una ECC82/12AU7, visto che per modulare efficacemente la g2 della EL84 c'è necessità di una bella spinta. Probabilmente una 6SN7 sarebbe stata ancora più idonea, ma in questo momento non ne ho nessuna.
Lo schema finale è il seguente:
view post Posted: 23/6/2020, 16:57 Progettazione trasmettitore AM a tubi - Radio Frequenza e telecomunicazioni
Bene, è giunto il momento di concretizzare le chiacchierate fatte con Dario e Law.

Come sapete ormai da un po' di mesi mi sto interessando di trasmissioni AM. L'idea finale sarebbe quella di mettere su un trasmettitore in OM da circa 200W. Tuttavia, quando non si è pratici di qualcosa, è bene partire da piccoli progetti pilota. In aggiunta a questo, un piccolo trasmettitore in OM o OC mi tornerebbe comodo per resuscitare una mia vecchia radio AM appartenuta a mio nonno.
Si sia quindi inizio alle danze.

Inizio col dire di aver trovato molto interessanti questi link, perchè svelano diversi trucchi pratici che non si trovano sui libri di teoria
www.w8ji.com/grounded_grid_amplifiers.htm
www.w8ji.com/metering_amplifier.htm

Per iniziare potrei seguire uno dei tantissimi progetti che si trovano in rete, tuttavia voglio utilizzare le valvole che ho già tra le mani. A tal fine ho pensato di progettare il tutto intorno a uno stadio finale in classe C costituito da una EL84 o da una PL84 (le ho entrambe). La cosa migliore sarebbe certamente quella di modulare la tensione di platta attraverso un trasfmormatore dedicato, ma questo primo progetto deve essere piccolo e low budget, mi sto quindi orientando verso una modulazione di g2 o di catodo. Entrambi i sistemi presentano degli svantaggi: il primo è notoriamente poco efficiente; il secondo esibisce una bassissima impedenza di ingresso (problema non di poco conto quando si ha un driver anche lui a valvole).

Se avete consigli fatevi avanti, nel frattempo inizio a fare qualche conto e qualche simulazione ;)

Edited by DamnLarsen - 23/6/2020, 22:14
438 replies since 24/8/2013