Posts written by DamnLarsen

Domanda facile facile: voi che fusibili utilizzate sugli ampli? Normali o ritardati? Quelli rapidi saltano con le covracorrenti all'avvio, almeno di non esagerare con l'ampleraggio di targa che vanifica in parte la funzione del fusibile...

Meglio così
Adesso manca da piazzare qualche fusibile quà e la, da trovare un alimentatore con tensione più bassa per i filamenti (perchè quello che sto usando esce a 20V e devo dissipare un sacco di calore per arrivare ai 6.3V canonici) e da ottimizzare i punti di lavoro in modo da fargli tirare fuori almeno 20W a canale (adesso sono a 15W, non così distante). A breve le foto!

VITTORIAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ho risolto giocando con le capacità in parallelo alla resistenza da 5k, adesso il sistema è stabilissimo

A breve vi giro qualche foto della realizzazione e degli oscillogrammi. Adesso mancano soltanto delle rifiniture minori, come l'ottimizzazione delle dissipazioni termiche dovute agli alimentatori switching che forniscono la tensione di filamento

Sisi il circuito è quello, fatto salvo per le 807 che lavornano a tetrodo. Provo e ti faccio sapere

Scusami law, mi sono spiegato male. Quando ho messo il condensatore ho richiuso l'anello

Purtroppo non ho idea di come siano stati costruiti, io ho semplicemente fornito le specifiche e il tizio me li ha fatti. A onor del vero la banda passante nella zona audio è impeccabile, infatti entrambi i trasformatori sono liberi da rotazioni di fase o cambi nella trasformazione da 10Hz a quasi 100kHz. Ho comunque effettuato tutte le prove che mi hai indicato in anello aperto e, come da te previsto, a 200 kHz c'è una perfetta inversione nella fase del segnale in uscita. Ho anche cercato di capire il perchè del fallimento dei filtri passa basso, che penso sia da ricercare nel +20dB di feedback che si ottengono a 200kHz. Per avere un attenuazione "contraria" bisogna avere una frequenza di taglio almeno 10 volte più bassa che giocoforza inizia ad inficiare anche la parte audio che viene attenuata sia sul carico che nell'anello di feedback (con inevitabili casini). Per ora l'unica modifica che ha avuto successo, tentata ieri per disperazione, è stata quella di mettere un condensatore di rifasamento sulla rete di feedback (47 pF in parallelo alla resistenza da 5k) che mi sposta l'oscillazione a frequenze più alte, dove i trasformatori iniziano a tagliare pesantemente per conto loro. Tuttavia c'è ancora un residuo di instabilità di circa 100 mV di ampiezza che si manifesta come dei bump intervallati di qualche millisecondo costituiti da oscillazioni ad altissima frequenza. Ho paura che collegando i diffusori adesso mi troverei il disturbo i quei bump...

Edited by DamnLarsen - 7/8/2018, 18:59

Beh, non so che dire. Domani proverò a scollegare l'anello di feedback e fare la prova che mi hai indicato per vedere se ingresso e uscita sono in opposizione di fase ed eventualmente controllare se non si abbia una rotazione di fase all'aumentare della frequenza. I trasformatori me li sono fatti avvolgere su mie specifiche (10k anodo anodo, 80mA di bias e 20W di potenza massima) dando per scontato che chi li ha fatti le seguisse, speriamo non mi abbiano tirato un bidone...

Dunque, per adesso ho aumentato da 5k a 13k la resistenza che attenua il segnale di feedback. In effetti l'oscillazione è praticamente sparita su un canale e si è attenuata moltissimo nell'altro, il tutto senza rilevare peggioramenti della distorsione del segnale. In queste condizioni, forse, i condensatori tra griglia delle finali e massa potranno finire di risolvere il problema. Non ho aumentato oltre il valore delle resistenze perchè con 20k si iniziava a vedere una distorsione dei segnali audio a potenze inferiori spetto a quella massima. Ti tengo aggiornato e grazie per le dritte!!

EDIT: Come avevo immaginato, con 4 condensatori da 680 pF tra griglie delle finali e massa sparisce ogni forma di disturbo. Probabilmente il feedback positivo era talmente intenso da non bastare l'attenuazione del filtro passa basso. Tuttavia continuo a riscontrare le distorsioni alle alte frequenze introdotte proprio dai condendatori in questione. A questo punto voglio provare a procurarmi dei ceramici più piccoli (magari da 100 pF) per vedere se riesco a risolvere il problema senza toccare la parte audio del segnale. Tutto sommato credo di essere sulla via giusta.

Edited by DamnLarsen - 4/8/2018, 18:18

Beh, l'idea che mi sono fatto è quella di una rotazione di fase dovuta ai trasformatori, d'altra parte siamo al limite della banda e 10 volte oltre i famosi 20 kHz... Esistono trasformatori che attenuano a fine banda senza ruotare la fase? Io ho l'impressione di non aver mai avuto questo problema semplicemente perchè non avevo mai usato feedback globali...

Quindi tu suggeriresti di aumentare la resistenza di catodo di V1, giusto? In quel modo si dovrebbe aumentare il feedback locale diminuire quello globale. La resistenza in ingresso l'ho provata ieri (56k), ma non ha sortito alcun effetto... Proverò con 100k

Beh, apparentemente sembra un oscillazione da reazione positiva anche a me, perchè se apro l'anello di feedback il problema sparisce. La distorsione introdotta dal filtro passa basso forse (e dico forse) è anche dovuta al fatto che la R del gruppo RC va a modificare il punto di lavoro della V2. Ragionando un attimo a mente fredda ti posso dire che quell'anello di feedback introduce un attenuazione di -20dB, che ipotizzando una completa rotazione di fase alla frequenza incriminata diventerebbero +20dB. Quindi, forse (e ancora una volta dico forse), serve un filtro con un f di taglio abbastanza bassa da avere un attenuazione di circa -20dB sui 200 kHz. Sto sragionando?

PS, dimenticavo un dettaglio forse importante: se scollego i cavi di ingresso dai connettori RCA l'oscillazione si arresta.

Edited by DamnLarsen - 2/8/2018, 21:48

Ciao a tutti! Dopo aver accolto il suggerimento della pausa (un vero toccasana) ho ricominciato a lavorare sull'amplificatore. Cablaggi, tensioni e componenti sono ok. Ho anche stabilizzato il sistema sui 12W RMS indistorti che per me bastano e avanzano. Resta soltanto un oscillazione a circa 200 kHz, tuttavia ho circoscritto con sicurezza l'anello di feedback positivo attraverso cui si propaga. Sto pensando di introdurre un filtro passa basso RC, ma ho dei dubbi su come collegre la massa del condensatore: meglio seguire la filosofia della stella o mandarlo a massa sulla vite zoccolo della valvola? Lo chiedo perchè mi sembra di ricordare che le radio frequenze dovessero essere trattate diversamente...

EDIT: Sto iniziando a pensare di non aver capito il concetto di frequenza di taglio... Sono intervenuto scollegando l'accoppiamento diretto tra anodo di V1 e griglia di V2 e interponendo una resistenza da 13200 Ohm. Fatto questo ho collegato a massa la griglia di V2 con un condensatore da 680pF. La frequenza di taglio di questo filtro dovrebbe essere 1/(2*p*13200*680*10**-12), ovvero poco meno di 18 kHz. Ebbene, ho soltanto una lievissima attenuazione dell'oscillazione, che continua imperterrita, ma in compenso iniziano distorsioni del segnale audio già a potenze relativamente basse. Se aumento la capacità a 1.4nF l'oscillazione effettivamente si arresta, ma le distorsioni si iniziano a manifestare già a 1.5W. Insomma, pare non se ne esca

Edited by DamnLarsen - 1/8/2018, 23:20

Mah, il filtraggio dell'anodica lo escluderei, prima di tutto perchè è mastodontico, poi perchè in altre condizioni non vedevo questo fenomeno. Anche la frequenza (55 kHz) mi fa pensare a un oscillazione incipiente, comunque si, mi prendo un paio di settimane di pausa xD

Finalmente ho risolto. Ho rimesso tutto a pseudotriodo per aver meno variabili rispetto allo schema di partenza e aumentato le grid stopper a 3.3kOhm, allora i condensatori da 680pF tra griglie delle finali e massa hanno iniziato a funzionare. In questo momento è praticamente tutto identico al progetto originale, tranne per il filtro passa basso. Tuttavia, siccome le grane non finiscono mai, ho però notato un altra cosa: in questa configurazione oltre a disporre di una potenza in uscita già esigua (6.3W) che potrebbe anche bastarmi, si iniziano a manifestare delle oscillazioni a circa 55kHz sulle creste del segnale in ingresso quando porto il sistema a erogare più di 3W. Questa roba da cosa potrebbe dipendere? E soprattutto, come la tolgo?

Mah, sulle griglie 680pF non li sente nemmeno... Non so più che pesci prendere. Dicerto è un problema del feedback globale, perchè se apro l'anello il problema cessa

Ciao Law, ho già provato ma o non succede nulla (condensatore troppo piccolo) o smette di oscillare ma il segnale si deforma (condensatore troppo grande). Per adesso sono riuscito perlomeno ad attenuare il problema di un buon 70% mettendo due condensatori da 470nF tra positivo e massa sui secondari dei trasformatori.