Tx valvolare (ho deciso di passare un guaio...)

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svalvolman
view post Posted on 21/5/2012, 19:59




Ciao a tutti.
Prima di postare qualcosa, ho letto tanto e devo dire che in questo forum ci sono dei bei personaggi. Gente tosta e di esperienza come Lawrence. La mia passione per le valvole è abbastanza antica, nonostante la mia età (32 anni). Diciamo che ho cominciato presto a giocarci; gli altri avevano il pallone, io i tubi e la corrente...
Anche se sono principalmente vocato all' audio e alla amplificazione della chitarra, ho sempre nutrito una certa passione per la radiofrequenza.
Ora io sono un maledetto nostalgico e vorrei ricostruire un trasmettitore in Onde Corte (avevo 14 anni e con una PL504 accrocchiai un bell' oscillatore Armstrong quarzato). Lo modulai in griglia di schermo e l' emozione fu immensa nel vederlo funzionare. Erogava 15-20 Watt o giù di lì. Adesso dopo tanti anni vorrei riprovarci, ma con qualcosa di più serio. Sicuramente potenzialmente potrei farmi molto male, avere problemi con la legge (guarda caso ho 2 cugini radioamatori), ma vorrei riprendere il discorso Tx per un ' invincibile malinconia dell' etere. Forse, anche se contrariato, Lawrence potrà capirmi.
Orsù, se vi và date un occhio a questo schemino di principio "aglio & olio" e ditemi se la soluzione potrebbe a vostro parere esser valida....
Oscillatore (magari con una EF80) e finale con una EL 34 in Classe C, a polarizzazione mista (vedere un tubo tirare le cuoia, non mi piace).
Grazie a tutti!

jpg

Attached Image: Tx basic

Tx basic

 
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view post Posted on 23/5/2012, 09:48
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Immane Rompiball

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Ciao Svalvolman e benvenuto. La passione è stata la stessa per tutti come per te. Quando ti prende ti prende. :)

Lo schema è un classico. Ho però, qualche dubbio sulla capacità di una EF80 di pilotare efficacemente in classe C una EL34 che è capace di grandi cose.
Non sono contrariato. Però tieni presente che se non hai patente e libretto... cioè... licenza non puoi trasmettere. Ma fondamentalmente, devi avere un buon sistema ricevente e una buona direttiva se vuoi farti sentire nei 40m. Se parli di CB allora è tutta un'altra faccenda.
 
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svalvolman
view post Posted on 23/5/2012, 13:59




Ciao Law, grazie per avermi risposto.
Infatti...ho scritto una vaccata. Come oscillatore pilota sarebbe meglio una EL84, sì :rolleyes:
Hai ragione: lo schema è un classico. Però le cose classiche sono quelle che vanno meglio e regalano un fascino particolare all' apparecchio.
Riguardo ai libretti....ehm... ehm... in effetti sarei un "fuorilegge" a tutti gli effetti. Ok, non cercherei di aprire una stazione di broadcasting, farei qualche prova su carico e qualcuna in etere...tipo un 'oretta ogni tanto. Come antenna, figurati, un malatissimo come me la direttiva non ce l' ha, e non la vorrei neanche; Se di esperienze "antiche" si deve trattare, stenderei una semplicissima filare orizzontale + terra (e poi, mi piace cuocermi un po' qualche "rotella anomala" con l' RF che gira in casa).
Come frequenza non vorrei rompere le uova a nessuno degli amici Radioamatori (col volume a palla del mio ampli, invece è sempre un piacere col mio vicinato... mf_laughbounce mf_laughbounce Dannata natura mia "piratesca") e quindi sceglierei i 6Mhz.
Successivamente non sarebbe male inserire un modulatore.
Comunque Law, sai, ho letto molto su di te quì e anche se non ti conosco nutro una sincera ammirazione nei tuoi confronti. Sei uno tosto e di lunga esperienza. Insomma uno di quelli "vecchi", che hanno provato sulla loro pelle tutte le cose che sanno. Non solo libri, ma esperienza di mani e saldatore: in pratica passione vera.
Che bello trovare ancora gente così, che non perde mai la voglia e la genuinità del costruire, del mettersi in discussione, sempre con un pizzico di ironia. Dico questo perchè anche se ho "soli" 32 anni condivido pienamente questa filosofia di altri tempi.
In verità ho cominciato molto presto a provare un' attrazione fatale verso l' elettronica...
A 5 anni distruggevo tutto per vedere quello che c' era dentro, a 8 anni imparai il codice colori delle resistenze e a saldare...a 11 anni il primo progetto fatto interamente da me (un temporizzatore con 1 transistor)...a 14 anni il primo amplificatore valvolare tipo fonovaligia, con una ECL82. Piegai io stesso un pezzo di lamiera, per farne un telaio. E poi i 20Km che facevo a piedi, per andare a leggere le vecchie dispense di SRE di uno zio...
Ogni tanto ripenso sù a tutte queste cose e provo nel mio cuore una dolcezza strana.
Poi diciamo che di mio sono un retrogrado per mia natura: sono per l' analogico, il valvolare, per le antenne filari e la sperimentazione vecchia scuola. Forse ho sbagliato epoca, forse oggi dovrei avere la tua età....
 
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view post Posted on 30/5/2012, 08:56
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Immane Rompiball

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Svalvolman, se a 32 anni sei messo così mi immagino quando arriverai sopra i 50 come sarai... :lol:
Eh si. Quando da piccolo smonti tutto per vedere cosa c'è dentro e non per una sana mania distruttiva, allora sei un alieno... :rolleyes:
 
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svalvolman
view post Posted on 30/5/2012, 11:20




Mah, Law
sono cose che non si possono spiegare. Penso che ognuno di noi nasce con un' attitudine particolare...la mia è quella di rompere le cose... :lol:
Mia madre era una persona creativa. Stava a giornate intere a lavorare all' uncinetto e a fare articoli di cucito (era una sarta). Dimenticava anche il mangiare ed il bere, spesso, tanto era assorta. Scriveva anche poesie. Me ne ricordo alcune da piccolissimo, mentre le sedevo in braccio davanti al fuoco del caminetto.
Penso di avere ereditato da lei queste cose.
E poi sono un eterno nostalgico. Mi piace capire, sperimentare. Non sono mai stato per i libri e la teoria a sé. Strano, eh?
Però mi sento molto più vicino al modo "antico" di vivere l' elettronica.
In effetti sono un vecchiaccio schifoso.... :alienff: ;)
forse sono molto più vecchio di te, ha ha ha.
A 50 che farò?
Mah, non so. Innanzitutto devo capire se ci sarò ancora (non è che si capisce bene cosa ci spetta nel futuro quà) ed in che stato.
Probabilmente smantellerò la navicella aliena scesa sulla terra, mentre i loro passeggeri sono via a fare una passeggiata... :woot:
;)
 
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-Wolfy-
view post Posted on 30/5/2012, 12:53




Non solo io disruggevo le cose allora!!! :woot:
 
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svalvolman
view post Posted on 30/5/2012, 13:46




Ha ha ha...diciamo che fin da piccoli, per alcuni si capisce che si parte bene.... :woot:
 
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view post Posted on 30/5/2012, 14:15
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Immane Rompiball

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Come ho detto, i cuccioli umanoidi possono avere molteplici inclinazioni. Ci sono quelli che sono ebeti, dove li ficchi lì restano e ti guardano senza capire chi sei, chi sono, cosa ci fanno, e perchè. Poi ci sono quelli che non perdono occasione per frignare e rompere i maroni senza alcun motivo. Dove li metti li metti quelli rompono senza motivo alcuno. Poi ci sono coloro che "rompono" ma non i maroni. Questi ultimi si dividono il loro volta in sadici, figli di p., mostri, str@n$i, e geni. I sadici si divertono a rompere le cose, per procurare dispiacere ai genitori che le hanno comprate. I famosi figli di p. rompono ogni cosa che è molto cara, p. es. vetri di murano, vasi ming ecc... I mostri sono quelli che distruggono solo le cose che hai fatto tu e quelle alle quali tieni di più, le altre le ignorano. Gli str@n$i sono quelli che godono del fatto che hanno distrutto una cosa che ti stava cara, come i vecchi ricordi o la vecchia radio a valvole che Marconi regalò a tuo nonno e tu tieni in sala sotto una teca di cristallo. I geni sono coloro ai quali non frega niente del valore dell'oggetto, non frega niente di chi ne è il proprietario, non importa neppure se sono loro i proprietari, l'importante è riuscire a smontarla e carpire quale segreti contieni per poi riuscire a rimontarla ed eventualmente sfruttare la tecnologia acquisita per fare altre cose più interessanti. :)
 
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-Wolfy-
view post Posted on 30/5/2012, 15:14




È un peccato che la capacità di rimontare efficacemente venga solo dopo mooooolto tempo :lol:
 
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view post Posted on 30/5/2012, 15:23
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Immane Rompiball

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Già. Ma viene, non sempre, dopo molto tempo perchè si è ostinati a rompere, distruggere, spaccare, scoppiare, bruciare, fondere, gettare, pagare, ricomprare e così via. Se così non fosse non verrebbe mai il tempo della ricostruzione. :)
 
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Arma95
view post Posted on 20/6/2012, 10:40




Ho trovato un altro come me che distrugge le cose :lol:
Ho trovato un altro come me appassionato di valvole :lol:
Ho trovato un altro come me che si interessa al mondo della radio :lol:

Comunque piacere, io sono Luca :)

Quello schemettino lì l'ho visto molte volte, è un classico, ma come dice Lawrence per trasmettere LEGALMENTE devi essere munito di autorizzazione generale, patente e nominativo e trasmettere solo sulle frequenze assegnate dalla IARU al servizio radioamatoriale.

Ora che abbiamo fatto i santerelli, puoi comunque capire che trasmettere per fare una prova per pochissssimo tempo con basse potenze, non è un reato così grave.
Una cosa importante è evitare di trasmettere con elevate potenze su bande destinate ad uso militare o di emergenza (vedi i "quarantacinquemetristi", CB o EX-CB che si "divertono" a trasmettere con centinaia di watt in SSB nella banda HF utilizzata dagli aerei per comunicazioni di emergenza (sì, sono ancora usate le HF in ambito aeronautico!), o qualcuno che qualche anno fa chiacchierava bellamente sulla frequenza della torre di controllo di un noto aeroporto).
E comunque ricordati che anche basse potenze in onde corte (soprattutto) non significano che il tuo segnale si sentirà solo vicino.
Stavo facendo una prova in questi giorni di un piccolo trasmettitore CW (in 20 metri) da provare a sentire in sezione ARI a milano da casa mia, ebbene, il tutto si faceva si e no una ventina di kilometri, poi il nulla utilizzando un dipolo a mezz'onda (la propagazione per onda di terra delle onde corte è misera, molto migliore in onde lunghe e lunghissime). Tuttavia ascoltando su un SDR (Software Defined Radio) online situato in svezia, sono riuscito a notare come quei miseri 350mW ERP riuscissero ad arrivare in svezia a circa -90dBm (con -107 dBm di rumore, un SNR piuttosto elevato).
Ti dico questo per dirti che prima di trasmettere e fare prove, è bene assicurarsi della banda utilizzata, e del momento in cui si trasmette (e, ovviamente, trasmettere per brevissimi periodi giusto per provare), altrimenti è veramente facile dar fastidio a qualcuno, e finchè si disturba un OM russo che da "59" a tutti poco male, se si disturbano invece servizi di utilities (cosa comunque molto difficile, date le potenze da loro utilizzate e dai sistemi di antenna utilizzati, a volte enormi log-periodiche con guadagni assurdi) la cosa può essere molto meno piacevole!
 
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svalvolman
view post Posted on 20/6/2012, 18:18




Ciao Arma.
Giustissimo quello che dici, soltanto che io sono un pirata patentato (ok, l' oroscopo dice pure "infedele patentato"... :woot:).
Ok, scherzo....diciamo. Ebbene sì, amo le valvole, amo l' elettronica, amo suonare e il baccano della chitarra elettrica col volume al massimo (con la batteria ho già ricevuto minacce telefoniche in un raggio di 2Km... :o: ). Da piccolo amavo smantellare ogni cosa elettrica, per vedere com' era fatta dentro... ;)
Proprio come te! He heee. Il piacere per cui è reciproco (e molto apprezzato dal sottoscritto). Al secolo io sono Giovanni, detto anche "Bonzo" dagli amici musicisti e "Svalvolman" da quelli elettrici.....chissà per quale motivo :wacko: :woot:

Le Onde Corte mi hanno sempre affascinato, così come, in misura addirittura maggiore, le Onde Lunghe e le Onde Medie. Naturalmente occuperei sporadicamente una gamma libera e fuori da quelle utilizzate dagli amici Radioamatori;delle Broadcast invece non me frega niente! Utilizzerei la Fonia e non il CW, per cui quelle distanze non credo di raggiungerle troppo facilmente (non c'è proprio lo stesso fattore segnale/rumore in Fonia, né tantomeno la stessa intellegibilità)...anche se, in effetti, credo che 50-60 Watt modulati li tirerei fuori alla grande...forse anche di più...mah, non so' :rolleyes: . Devo ancora recuperare i variabili ad aria e, magari, dei buoni nuclei toroidali. Per cui felicemente posso dire: sono fermo.
Per adesso :shifty:
 
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-Wolfy-
view post Posted on 20/6/2012, 20:37




Un nuovo adepto alla cerchia dei valvolari :lol:
 
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Arma95
view post Posted on 20/6/2012, 21:03




CITAZIONE (svalvolman @ 20/6/2012, 19:18) 
Le Onde Corte mi hanno sempre affascinato, così come, in misura addirittura maggiore, le Onde Lunghe e le Onde Medie. Naturalmente occuperei sporadicamente una gamma libera e fuori da quelle utilizzate dagli amici Radioamatori;delle Broadcast invece non me frega niente! Utilizzerei la Fonia e non il CW, per cui quelle distanze non credo di raggiungerle troppo facilmente (non c'è proprio lo stesso fattore segnale/rumore in Fonia, né tantomeno la stessa intellegibilità)...anche se, in effetti, credo che 50-60 Watt modulati li tirerei fuori alla grande...forse anche di più...mah, non so' :rolleyes: . Devo ancora recuperare i variabili ad aria e, magari, dei buoni nuclei toroidali. Per cui felicemente posso dire: sono fermo.
Per adesso :shifty:

Sìsì, per quanto riguarda il fare baccano, è una cosa che faccio anche io e.... boh.... è BELLO fare casino :D
Per quanto riguarda le potenze, con buon antenne e buoni sistemi riceventi è possibile avere un elevato SNR da consentire un QSO in fonia anche con pochi watt (e per pochi watt intendo essere riuscito ad ascoltare un "hola" molto chiaramente detto per prova con mezzo watt in un dipolo a mezz'onda in venti metri in romania ;)), diciamo che una delle cose che penso di fare più spesso una volta diventato OM (sia chiaro... a me piace FARE RADIO, non stare tutto il giorno con 2kW in 40 metri a fare CINQUE-NOVE a tutti, penso mi capirai :D, mi piace sperimentare, e poter trasmettere per provare quello che costruisco/modifico) sarà la fonia e i modi digitali, in QRP (bassissime potenze), tentando DX estremi (perdita di tempo? Può darsi!).
Intanto continuo lo studio del CW, sperando di impratichirmi pian pianino :)

Comunque, un trasmettitore da 50-60W me lo volevo fare anche io, in dieci metri, modulando in maniera "simpatica" (di catodo, magari poi approfondirò la mia idea) una 812A RCA, ma vedo che tu ed io abbiamo lo stesso problema.... trasformatori, condensatori e induttori. Quando per i condensatori qualcosa sono riuscito a recuperare, per induttori (che comunque da fare non sono un grosso lavoro) e trasformatori sono messo malaccio.
Volevo provare per divertimento (nonostante mi piacciano le basse potenze, mi piace COSTRUIRE cose di alta potenza, per diletto personale :P) a realizzare una replica dello Yaesu FL-2100, ho anche recuperato i tubi... ma finchè non trovo induttori e TRASFORMATORE (soprattutto) adatti, qui non si va da nessuna parte, anche perchè da studente, la materia prima (cash) tende a scarseggiare per principio, e i soldi adesso sono da parte per Friedrichshafen e un'antenna direttiva tribanda (10-15-20) a quattro elementi trovata da un amico milanese ricondizionata praticamente regalata! :)
Dai, si vedrà!! ;)

Tienici aggiornati comunque sul progettino ;)

73,
Luca :)

P.S.: te in che zona abiti, se preferisci, qual'è il tuo grid locator? :lol:

P.P.S.: usi skype?

Edited by Arma95 - 20/6/2012, 22:05
 
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view post Posted on 20/6/2012, 21:03
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Insopportabile

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Ecco io da piccolo smontavo tutto. E non solo apparecchi elettrici. Il problema era quando poi avanzavano i pezzi :rolleyes: Così mi autoconvincevo che essi erano in più. Ricordo quando smontai l'antenna di camera mia, quelle da tv. Ovviamente era attaccata alla rete di casa e mi venne la folle idea di toccare con le dita i due spunzoni che andavano verso un coso in metallo quadrato... E li fu la mia prima scossa elettrica XD
 
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