Alimentatore Stabilizzato Valvolare

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view post Posted on 24/5/2014, 16:42
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Noioso

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Ciao a tutti!!

Sto iniziando a progettare un amplificatore "serio"... Mi vorrei orientare su un SE di 300B, qualcosa che dovrebbe regalarmi delle belle soddisfazioni senza andare a cadere su cifre astronomiche!
Ho iniziato quindi a progettare l' alimentatore, che dovrà essere fisicamente separato dal resto dell' apparecchio.
Un po' per follia, un po' per hobbistica, un po' per il fascino delle valvole ho deciso di progettare un sistema INTERAMENTE privo di semiconduttori. Sono consapevole che potrei spendere un decimo ed ottenere lo stesso risultato con minore ingombro e maggior efficienza, ma gli hobby servono proproa questo: a gettare via soldi a pene di cane :D

Ho buttato giù uno schema di prova su cui mi servirebbero dei pareri da chi ne sa più di me. So che le 50mA erogate non sono sufficienti a pilotare una 300B, ma se ho fatto un buon lavoro, potrò tranquillamente correggere i valori in seguito per ottenere correnti più alte.

In pratica si tratta di un regolatore serie controllato a feedback. Una 6C33C sarebbe stata il top, ma in casa avevo solo la 6080. La ECC82 lavora come amplificatrice di errore per aumentare la sensibilità del sistema. La OB2 è una vecchissima regolatrice di tensione a catodo freddo.
Che ne pensate? Ho fatto bene i conti? Ha speranze di funzionare?
All' inizio volevo usare una ECC83 come amplificatrice, ma ho pensato che fosse un po' "smilza" per pilotare una 6080 e che l' eccessivo guadagno avrebbe portato ad una instabilità del sistema.

PS Non riesco aridurre le dimensioni dell' immagine! Mi scuso in anticipo :(

Edited by DamnLarsen - 24/5/2014, 17:59

Attached Image: Alimentatore stabilizzato

Alimentatore stabilizzato

 
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view post Posted on 26/5/2014, 08:54
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Immane Rompiball

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Ci diamo alle cose serie eh?
Premettiamo subito che sono d'accordo con usare solo valvole e niente semiconduttori. L'idea è buona. Un classe A con 300B come finale, se costruito bene è eccezionale.
Dopo la premessa alcuni consigli.
Non stabilizzare nulla, lascia perdere le valvole come stabilizzatrici. Oggi ci sono dei condensatori eccezionali e dei diodi iper veloci realizza un buon alimentatore non stabilizzato usando un buon trasformatore con uscita "dura" e filtro elettrostatico seguito da un ponte a diodi filtrati con ottimi condensatori in parallelo e basta. Questo è meglio di un alimentatore rumoroso con valvole stitiche che si siedono a causa della resistenza interna e fanno più casino che altro.
Secondo consiglio. Le 300B sono valvole rinomate per le loro qualità audio. Queste decantate "qualità audio" non nascono dalla magia o dall'energia orgonica, ma da fatto che hanno una bassa (per quanto bassa possa essere per una valvola) impedenza di uscita e dalle caratteristiche di anodo di un triodo. Però, se vuoi sfruttare queste caratteristiche in modo che si "sentano" devi trovare un ottimo trasformatore di uscita. In altre parole, il dispositivo "eccezionale" del tuo amplificatore non sarà tanto la valvola ma il trasformatore di uscita.
 
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view post Posted on 26/5/2014, 18:44
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Noioso

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In realtà per un attimo ho avuto la malsana idea di orientarmi sulla 845... Poi ho posato il fiasco di vino e mi sono spostato sulla 300B
:D

Sullo stabilizzatore ti prendo alla lettera! Da un punto di vista didattico era una cosa carina, ma non mi piaceva l' idea di realizzare un lavoro serio che dipendesse da componenti ormai fuori produzione... Se anche le prestazioni devono essere misere allora lascio perdere del tutto!

Una domanda, cosa intendi per "trasformatore con uscita dura"?

Riguardo allo schema che ho postato, anche se eviterò di realizzarlo, secondo te avrebbe potuto funzionare? Te lo chiedo per rendermi conto se ho capito come funzionano quei maledetti tubicini luminosi!
In pratica ho passato una domenica immerso tra le curve di lavoro! :D

Ultima domanda: buttando giù due conti (probabilmente sbagliati) mi sembra di aver visto che un cascode di E88CC potrebbe arrivare ad un guadagno tra i 200 ed i 250 con un impedenza di uscita di circa 2 KOhm.
Considerando che mi servirà uno stadio pilota con una bella forza ed uno swing di tensione di almeno 140V direi che questa potrebbe essere un idea che risolve anche la faccenda preamplificazione! Inoltre, se non ricordo male, i cascode sono famosi per avere un bassissimo rumore di fondo ed un eccelsa linearità! Che ne pensi?

Edited by DamnLarsen - 27/5/2014, 01:33
 
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MrCoc94
view post Posted on 27/5/2014, 11:39




CITAZIONE
In realtà per un attimo ho avuto la malsana idea di orientarmi sulla 845... Poi ho posato il fiasco di vino e mi sono spostato sulla 300B

Ma cosa vuoi che sia una 845 :) , ho fatto finali di BF in classe A con 100TH e GU81M... La 845 è piccola a confronto ;)
Non ti conviene invece usare una GM70, sono triodi sovietici con forma del tutto simile alla nota GK71, ma nati specificamente per l'audio, e funzionano con il TU delle 845, su ebay costano una trentina di euro A COPPIA (ovvio non selezionata) e usano lo stezzo zoccolo della GK71. Con quelle si ci fai un bel finalino (e fanno un bel chiaro quando sono accese) ;) ;)

CITAZIONE
All' inizio volevo usare una ECC83 come amplificatrice, ma ho pensato che fosse un po' "smilza" per pilotare una 6080

Va bene anche la 83, ho un alimentatore da laboratorio a tubi della Fluke, che usa le ecc83 per gestire la tensione di riferimento ecc...
e un analizzatore di spettro audio a tubi in cui l'anodica è stabilizzata con 6AS7G, ECC83 e OA2... In entrambi lavora egregiamente
 
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view post Posted on 27/5/2014, 18:44
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Noioso

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CITAZIONE
Ma cosa vuoi che sia una 845 :)

Insomma!! 1000V di anodica iniziano a incutermi un rispetto reverenziale... Poi costano una fortuna :(

CITAZIONE
e un analizzatore di spettro audio a tubi in cui l'anodica è stabilizzata con 6AS7G, ECC83 e OA2

Non ci credoooooooooo!!!!! Il primo schema che avevo buttato giù utilizzava proprio quei 3 tubi (6AS7 e 6080 sono identiche)!!!!!!!!!!!!!
Poi mi sono spostato sulla ECC82 perchè mi sembrava avesse un guadagno e un impedenza di uscita più adatti allo scopo e di conseguenza ho cambiato anche il tubo di riferimento!! Stai a vedere che ho capito qualcosa!! :D

Ad ogni modo, se devo realizzare un bell' amplificatore, come finali voglio utilizzare tubi ancora in commercio! :)

Per adesso mi sono fatto questa idea: 2V-2,5V come bias dello stadio di ingresso (cascode di E88CC). Segnale all' uscita del cascode 150Vpp (volt più volt meno) ed impedenza di uscita sui 2K. Finale 300B polarizzata adeguatamente.
Biasing attraverso un apposito circuito stabilizzato che ancora devo progettare.

Chiaramente i valori li ho tirati giù in fretta e furia giusto per avere un idea... Devo progettare e calcolare tutto con cura.
Secondo voi il cascode come amplificatore/pilota è un idea azzeccata?

Edited by DamnLarsen - 28/5/2014, 19:42
 
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mirach1
view post Posted on 28/5/2014, 12:49




Potrebbe interessarti come fonte di ispirazione un Master 300B push pull in classe AB1?
 
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view post Posted on 28/5/2014, 18:41
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Noioso

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Un occhiata gliela do volentieri!! Tuttavia vorrei rimanere sul SE... Per comprare quattro 300B dovrei accendere un mutuo...
 
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mirach1
view post Posted on 28/5/2014, 18:52




E' comunque un articolo interessante, te lo mando via mail.
 
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MrCoc94
view post Posted on 29/5/2014, 13:53




CITAZIONE
Insomma!! 1000V di anodica iniziano a incutermi un rispetto reverenziale... Poi costano una fortuna

Si in effetti quando superi il Kv di anodica bisogna andarci cauti, ti dico per esperienza personale che FA MALE se te lo becchi su un dito... Che costino una fortuna è vero in parte, le trovi accoppiate a 120Euro.
Non ho mai optato per le 300B perche mi pare costino una follia rispetto a quello che rendono in uscita, poi se uno le trova a pochi soildi allora bene... e poi non fanno una bella luce intensa :D

Anzi ti dirò, se vuoi usare per forza un triodo a riscaldamento diretto, puoi usare le 811, le vendono a prezzi alquanto bassi (25-35 euro) e accendo alla tensione "normale" di 6,3V.
 
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view post Posted on 29/5/2014, 17:53
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Noioso

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La mia idea è questa: realizzare un amplificatore che duri una vita, non costi quanto un ingaggio a Gigi Buffon e che funzioni da dio!!
(ho detto poco, vero?? :D )
 
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mirach1
view post Posted on 29/5/2014, 19:39




Mi sembra un ottima idea! Preparati psicologicamente ad avvolgere i ferri a mano, se non vuoi spendere.. :P
 
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MrCoc94
view post Posted on 30/5/2014, 18:28




mirach1 ha ragione, se non vuoi spendere ti devi avvolgere i trasformatori in casa... e usare componenti di recupero...
 
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view post Posted on 30/5/2014, 20:21
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Noioso

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In realtà avevo pensato di prendere i ferri da Novarria... Funzioneranno certamente meglio di quelli fatti da me e non costano una fortuna...
 
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mirach1
view post Posted on 30/5/2014, 22:07




Qual'è il budget ?
Che tipo di diffusori ci devi pilotare?
Che musica ascolti?
:)
 
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view post Posted on 2/6/2014, 20:15
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Noioso

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Il budget, per adesso, non l' ho fissato. Posso solo dire che dovrò dilazionare la spesa in parecchie volte,quindi potrei prendere i ferri a fine lavoro dedicandoci anche qualche soldo in più.

Per adesso non ho nessun diffusore :D

Ascolto praticamente di tutto, ma soprattutto rock anni 60-70 e jazz :)
 
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76 replies since 24/5/2014, 16:42   1795 views
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