Paperogate comuni.

« Older   Newer »
  Share  
view post Posted on 13/11/2014, 11:39
Avatar

Immane Rompiball

Group:
Administrator
Posts:
18,287
Location:
Orlo esterno della cintura di Orione stella 1957

Status:


Quanto si sente alla radio, si legge nei giornali, alla TV ed in genere nelle discussioni popolari.

Alluvioni, smottamenti città invase dal fango ecc...
"È opera del cambiamento climatico, mezzo grado centigrado di aumento della temperatura globale porta a questi disastri".
4 Novembre 1966... Po, Arno ed Ombrone affogarono mezza Italia. Domanda a Paperoga, anche a quell'epoca la temperatura globale era aumentata di mezzo grado centigrado?

"I fiumi non si devono dragare, non si deve affondare il letto perchè la velocità dell'acqua aumenta ed il fiume straripa!"
Ecco. Amico ambientalista vatti a rivedere la logica di funzionamento dell'acqua perchè un fiume più profondo contiene più acqua e di conseguenza ne trasporta di più prima che esca dall'alveo. Forse, se si risparmia i soldi per dragare i fiumi, pulire i fossi, le fosse delle strade, e si investono in feste dal sapore politico si fanno contenti coloro che non durano fatica a pulire, a stasare le fogne sempre piene di tutto, ma così, fin da quando mondo è mondo, quando iniziano le piogge le città si allagano.
Gloria alla sapienza del Paperoga di turno.
 
Web  Top
view post Posted on 4/12/2014, 08:53
Avatar

Immane Rompiball

Group:
Administrator
Posts:
18,287
Location:
Orlo esterno della cintura di Orione stella 1957

Status:


-Trovo che continuare a far perder tempo agli studenti con il latino sia sbagliato.
-E perchè mai? In fondo è divertente!
-Divertente il latino? Come si fa a dire che il latino è divertente?
-Vabbè, dai, è un pò per anzianotti, ma spesso anche i giovani ci si divertono.
-Per ... anzianotti?
-Si dai, vuoi mettere un bel tango? Poi ogni tanto si fanno le gare in balera... -_-

:wb:

Edited by Lawrence - 16/12/2014, 09:11
 
Web  Top
view post Posted on 16/12/2014, 09:17
Avatar

Immane Rompiball

Group:
Administrator
Posts:
18,287
Location:
Orlo esterno della cintura di Orione stella 1957

Status:


Il petrolio sale, a gennaio starà intorno ai 200$ al barile, tutto aumenta perchè il costo dei trasporti ormai è insostenibile. La borsa crolla a causa di questo sconsiderato aumento.
Il petrolio scende, dopo due anni di demenziali precognizioni fatte da qualche incompetente il petrolio non solo non è salito ma ora sta a 57$ al barile. Ciononostante, la borsa crolla di nuovo perchè il petrolio è sceso...
Lo "spread", chi se lo ricorda? Era intorno a 500 punti. Il Berlusca era la causa di tutto. Occorre un demente come Monti che aumentasse le tasse per ristabilizzare l'economia. Bene, ora a causa delle tartasse che ha messo quel "luminare" (ma forse no) lo spread è sceso a 140. Quindi? Togliamo le tasse e riduciamo le accise sui combustibili così i trasporti calano di nuovo e la merce si paga meno? No. Si cercano altre scuse per aumentare ulteriormente le tasse.
Ma ci prendono davvero per deficienti? Ma più che altro il popolo italiota è idiota sul serio? Quì ogni scusa è buona per fregarci.
 
Web  Top
iMaDcram
view post Posted on 26/12/2014, 16:14




"La storia insegna che la pace regna se non c'è niente da guadagnare."
L'America vede crescere il suo PIL dopo diversi anni di politica sul terrore (che dicono ironicamente di stare a combattere [o forse studiare?] in gran parte dell'Asia) e sulla corsa agli armamenti.La guerra del parassita americano (ex colonizzatori per lo più) probabilmente non decadrà per altri secoli a venire.
La Fed gioca a carte con il mazzo truccato ed un bel poker d'assi in mano e nonostante tutti sappiano il suo gioco,cadono di nuovo nella tela del ragno.
L'Italia,da buona colonia idiota,segue a ruota il modello europeo-americano,vecchio e decadente,ma si ritrova senza armi e senza soldi (copiare è un'arte,specie in Cina).L'italiano medio nel frattempo si lamenta ancora di non avere millemilamille euro in banca,nonostante nella sua vita l'espansione maggiore di coscienza,l'abbia avuta il giorno dopo della partita di calcio,maledicendosi di non aver giocato la schedina il giorno prima.Che abbia votato Peppino Predicobenerazzolomale che aveva promesso tanti abusi cartacei e morali a lui,come del resto tutti gli altri votanti? Mistero della fede.
Nel mezzo ci sono moralisti sofisti e tutti gli *isti possibili e immaginabili,che afferrano la verità ed il suo contrario continuando a cercare le cause dei loro piccoli traumi personali d'infanzia.Tanti luminari ricchi di domande ma privi di risposte concrete.
Ah,Il papa vi augura buon natale!
George Soros vorrebbe riscrivere un nuovo ordine mondiale,non per i suoi interessi sia chiaro.Nessuno fa mai i suoi interessi e nel mondo non succede mai niente.
Qui rischiamo di iniziare a confondere il pessimismo col realismo,come concetto ovviamente,perchè si sa che è bona la lasagna fin quando tutti si magna.
 
Top
view post Posted on 29/12/2014, 10:49
Avatar

Immane Rompiball

Group:
Administrator
Posts:
18,287
Location:
Orlo esterno della cintura di Orione stella 1957

Status:


Io non sono dello stesso parere, come sempre, dissento dagli anti-americanisti. L'america, anzi gli USA non sono esattamente come tutti gli anti-americanisti li dipingono. Non si spiega perchè chi ci va ci vuole restare. Tutti gli studenti vanno negli USA perchè la scuola è efficiente e dopo si trova lavoro, si guadagna decentemente e gli altri vivono e ti lascian vivere e tante altre mille ragioni. Ovviamente, la alla FED non tengono i cretini che invece teniamo noi, in europa ed in particolar modo in Italia. Non dimentichiamoci che dopo una settimana, guardacaso, che un italiano è diventato presidente della banca europea è scoppiata la grande crisi.
Il terrore non credo affatto che sia dovuto alla politica internazionale USA quanto alla politica di certi stati mussulmani, ex-comunisti o tuttora comunisti.
Non sono convinto nemmeno che l'Italia sia nei guai a causa della sudditanza verso gli USA, piuttosto a causa della mancanza di comprendonio che hanno i politici italiani e gli italiani in genere che si arrampicano nei luoghi di potere tutti convinti che con le "lasagne" si possa comprare il mondo.
È tutto un pò come giocare a scacchi a con il contadino. Lui cerca di mangiarti i pedoni e basta mentre tu ti spalli a vincere ogni volte e spiegargli che non si vince mangiando i pedoni ma mettendo il re sotto scacco. Non ha capito, non impara, non vuol imparare e per far prima vuol cambiare le regole trasformando gli scacchi in dama.
Poi, si può credere anche che che la luna sia di formaggio. :)
 
Web  Top
view post Posted on 30/12/2014, 11:57
Avatar

Immane Rompiball

Group:
Administrator
Posts:
18,287
Location:
Orlo esterno della cintura di Orione stella 1957

Status:


Paperoga non poteva fare di meglio.
Il petrolio, alla faccia di chi già gufafa i 200$ a barile nel 2013, è sceso molto. Quindi, malgrado le tasse da ladri che impone ormai un governo che non è perseguibile per furto solo perchè fa le leggi per conto proprio ed è padrone della magistratura, il prezzo dei combustibili al consumo è diminuito sensibilmente. Ora, una persona intelligente potrebbe pensare che è un bene per tutti, visto che noi i combustibili li compriamo.
Ma cosa può pensare un idiota e solo un profondo idiota può pensare?
"Ora che i combustibili sono scesi tutti consumeranno di più, compreranno macchine più grosse di cilindrata e di conseguenza inquineranno di più"
Questi criminali, insieme ai criminali che gli danno credito, quelli dell'informazione, non pensano che la nostra società, quella occidentale e capitalista può risparmiare dall'acquisto dei carburanti per spendere i soldi in qualcosa di utile per loro. Che ne so, medicine, cibo, un nuovo materasso,la rata del mutuo, beni di consumo, che, ovviamente, gli ambientalisti figli di papà e anche di mammà, non pensano neppure che esistano, non è loro pertinenza. Mentre è loro pertinenza fregarsene delle famiglie di classe medio bassa che non sbarcano il lunario perchè hanno da pagare la bolletta della corrente che è per almeno il 50%, se non di più, tasse. La bolletta del gas, il mutuo o l'affitto della topaia dove vivono. Da mangiare ormai gravato anche quello su ogni tipo di tassa possibile, dal costo dei trasporti alle tasse di immagazzinaggio. Cari ragazzi, figli di papà e di mammà, e anche i più attempati figli dei fiori del 68 ed i figli loro. Occorre aver studiato ed ottenuto una laurea, possibilmente in una scuola non italiana, di ingegneria, o fisica, o chimica, o statistica, o tutte queste cose messe insieme, e non la stitichezza di una laurea italiana da Paperoga ottenuta con la tessera del partito o anche solo per la compiacenza degli insegnati universitari italiani che ormai sono ex agenti del KGB votati a distruggere la scuola occidentale per ovvi motivi strategici dal 1968, ma anche per quegli insegnanti che hanno imparato che la scuola è così e che gli ignoranti ormai vanno di moda.
In altre parole, se si è "Paperoga" non si può dare giudizi gratuiti e sopratutto, se si è anche politici impegnati non si può insistere a distruggere un paese solo perchè si è Paperoghi patentati e ci si impegna ad aumentare le tasse sui combustibili per azzerarne il calo dei prezzi.
 
Web  Top
view post Posted on 1/1/2015, 14:41
Avatar

Insopportabile

Group:
Hobbisti
Posts:
1,077
Location:
Hill Valley-California

Status:


Da utente alluvionato e gestore di una piccola porzione delle acque dove vivo posso dire che è normale tutto quello che è successo... Gli alvei sono stracolmi di spazzature varie, oggetti ingombranti e soprattutto foreste di alberelli più o meno grandi. Una volta tutti gli alvei, da quelli dei grossi torrenti (ricordo che noi genovesi abbiam torrenti e non fiumi) a quelli dei ruscelli erano pulitissimi, con la vegetazione tenuta sotto controllo... Ora vi è una selva oscura ed è normale che la diritta via è smarrita. Paradossalmente ora se la forestale ti becca con un pennacco sul fiume a tagliar due alberi o due canne di bamboo ti fa uno di quei discorsoni che ti verrebbe voglia di pucciarli in acqua. Ovviamente, dopo la prima alluvione di ottobre, dalla quale son scampato per un soffio, il sindaco di Montoggio ha emesso un'ordinanza per far andare la gente a pulire il torrente... Ma pensarci prima no? E per fortuna che siamo andati (ovviamente volontari come sempre) a fare manutenzione nelle zone più critiche, almeno nella seconda alluvione del mese successivo lo scrivia non è esondato... Facendo una citazione, "ho visto cose che voi umani non potete nemmeno immaginare" in quei due mesi...
Parlando di Genova son c***i loro, se uno va a leggersi i vari studi effettuati sul Bisagno soltanto un signore estremamente imbecille aveva dato una stima corretta della portata d'acqua e le varie cose da fare per evitare danni ed inondazioni.. Ovviamente essendo un imbecille non l'hanno ascoltato ed han fatto nuovi studi... I letti dei torrenti che scorrono a genova sono praticamente tutti coperti...
Mi fa rabbia perchè è sempre un "Ah si bisognerebbe far quello, poi ci penseremo..." così all'infinito fino a quando succede il disastro e poi tutti se ne lavano le mani... Che poi son cose talmente stupide che chiunque ci arriverebbe...
"Belin, abito vicino a un ruscello, quasi quasi lo pulisco per bene cosi quando si ingrossa non si formano tappi di legname ed evito casini"...
Bah..

Comunque è vero, il fuoco in qualche modo lo fermi ma l'acqua...
Forse con un gigantesco rotolo di carta assorbente Foxy :rolleyes:
 
Top
-Wolfy-
view post Posted on 16/2/2015, 13:53




CITAZIONE
Il terrore non credo affatto che sia dovuto alla politica internazionale USA quanto alla politica di certi stati mussulmani, ex-comunisti o tuttora comunisti.

Mah, sarà che da quando se n'è andato Bush Senior, ogni movimento di truppe USA è terminato in un totale disastro? Afghanistan, Iqar, Libia, Siria?

L' intervento in Afghanistan posso anche capirlo, ma il resto? C' era davvero bisogno di liberare dalla tirannia popoli, che non hanno mai chiesto di meglio? C' era bisogno di armare minoranze random per fare ciò? Nessuno gli ha detto "guardate che qua ci nasce ISIS"? (Probabilmente le nostre intelligence soffrono ancora di quell' oscuro morbo che fece passare inosservata l' organizzazione degli attentati dell' 11 settembre?)

Law, capisco tutto, ma non puoi negare che abbiano agito in modo totalmente sconsiderato, ignorando totalmente le conseguenze a lungo termine per i diretti interessati e per i loro vicini, l' America può fare quello che vuole a casa sua, ma che venga a titare giù governi a destra e a manca nel Mediterraneo per motivi che non hanno neanche avuto la decenza di spiegarci non mi va proprio giù.

Con tutto il rispetto che posso avere per personaggi come Bush Junion e Obama (ed è molto poco in questi giorni), quei signori stanno facendo da anni i "froci col culo degli altri" (Perdonatemi il paragone).
 
Top
view post Posted on 17/2/2015, 09:46
Avatar

Immane Rompiball

Group:
Administrator
Posts:
18,287
Location:
Orlo esterno della cintura di Orione stella 1957

Status:


Purtroppo, la strategia politica degli stupidi colpisce anche in USA. Nei paesi democratici viene lasciato il diritto di fare gli stronzi a tutti se questo viene fatto senza infrangere la legge. Nei sistemi assolutistici, però, c'è lo svantaggio che se va al potere un imbecille, un matto, un paranoico... vedi Germania duranti gli anni dell'ultima guerra.
In tutti i sistemi democratici non c'è un solo uomo o una sola politica a comandare ma due o anche più correnti. Con questo voglio dire che se Bush dice di attaccare l'Iraq perchè Saddam aveva armi di distruzione di massa, i democratici dell'epoca che infestavano (e infestano tutt'ora) i media, questi fanno di tutto per dire che Saddam è un santo. Si trovano armi di distruzione di massa ma si scrive che non erano altro che la riserva di dopobarba o acqua di colonia. Questo è il male degli USA come stato democratico. Nel senso, che proprio a causa della libertà i giornali possono dire di tutto ed il contrario di tutto. È un male? O un bene? Dipende. Dipende dalla gente che riceve il messaggio dei media e dall'influenzabilità delle loro menti. O la predisposizione a credere alle varie bufale.
La crisi di Cuba fu il massimo dell'anda-rivieni delle decisioni di Kennedy. Così pure la guerra in Vietnam. Quando si è al potere e si devono prendere delle decisioni e non si sanno prendere perchè si deve sempre cedere a dei compromessi ai quali non si vuol arrivare è sempre così. La causa delle oscillazioni in politica sono dovute all'opinione pubblica, alle idee e le paranoie del governanti ecc...
Vorrei ricordare che Hitler andò al potere a causa dell'effetto che avevano le sue idee sul popolo ignorante composto da contadini, operai e minatori scontenti perennemente del loro status, ma anche dall'influenza che hanno avuto i media, i giornalisti dell'epoca nel decantare le virtù del partito nazista senza la quale Hitler non sarebbe mai riuscito ad andare al potere e forse le cose sarebbero andate diversamente.
Infine, vorrei rammente che malgrado l'esistenza di personaggi paranoici, deviati mentali, fissati con la religione o con qualsiasi altra cosa, calcio compreso, la democrazia e la libertà sono sempre un male minore da pretendere a tutti i costi, piuttosto che una "buona" dittatura.
Se, all'epoca, invece di tacciare per paranoici coloro che già negli anni 60 prevedevano il casino che avrebbero fatto gli "islamici" e si fossero prese contromisure adeguate si sarebbero evitati tanti problemi che, invece, stanno sorgendo ora.
Insomma, il problema fondamentale sono i vari emuli di Paperoga che stanno in un posto dove possono nuocere prendendo decisioni inconcludenti.
 
Web  Top
-Wolfy-
view post Posted on 17/2/2015, 12:24




Stai aggirando il nodo fondamentale di questa questione, nessuno sta mettendo in discussione il tipo di ordinamento politico economico e sociale americano, siriano, italiano, russo, libico, iraqeno, ognuno ha i suoi pregi e i suoi difetti ed esiste una formula "valida" per ogni situazione, tale formula come abbiamo avuto modo di vedere non sempre è benvista, ma alla ragion di stato non si comanda, o almeno non si dovrebbe...

Il problema sta nell' esistenza o meno del diritto di uno stato democratico o meno (sulla democrazia negli USA ci si potrebbe discutere mesi o anni, senza trovarsi d' accordo una volta), di agire in virtù di un ideale (o di un casus belli perchè fa comodo), per portare la "democrazia" in un paese ignorandone completamente il ruolo all' interno del territorio e gli squilibri che si vanno a creare.
Ci tengo a ricordare che il presidente USA non è una figura di facciata come lo è la regina d' Inghilterra, ma ha fior fiore di poteri che può usare come meglio crede, così come ha la facoltà di scegliere chi lo accompagnerà nel suo percorso.
Quando Bush senior rispose all' invasione del Qwait in relazione ad una serie di accordi fra le due nazioni, decise di fermarsi ai confini con l' Iraq per delle ragioni ben precise, arrivare a bagdad avrebbe creato il caos.
E' un vero peccato che i suoi successori e i loro ministri non abbiano avuto la sua lungimiranza, il fondamentalismo islamico esisteva prima ? Si, che domande, ma loro gli hanno arato il campo e lo hanno aiutato a piantare i semi, e qualche anno dopo gli hanno aperto le porte per estendersi ancora di più, probabilmente un breve riassunto delle grandi opere dell' unico nobel per la pace che ha autorizzato 7 guerre in 4 anni aiuterà a capire di cosa sto parlando.

Vediamo un po', Gheddafi, grandissimo stronzo, arrogante, pieno di se, dittatore di quel paese noto come Libia, una minoranza di persone spinte da motivazioni che condividevano solo loro decide che non lo vogliono più a governarli, scoppia una guerra civile decisamente sanguinosa fra il governo libico e questi gruppi; sarà che Gheddafi era scomodo, sarà che c' erano interessi di sotto, scoppiano le polemiche per l' ESTREMA CRUDELTA' (era una guerra civile, si sono dimenticati di dirlo) con cui gheddafi repprimeva il grido di libertà DELL' INTERO POPOLO LIBICO (una decina di migliaia di persone in tutto il paese, forse neanche l' 1%), nessuno ha pensato a come il governo di Gheddafi fosse parte fondamentale per mantenere l' ordine in Nord Africa.
Il disastro mediatico si fa tale che, nonostante il veto di Russia e Cina in consiglio ONU ad un' azione militare contro il Rais, nessuno ha obbiettato quando quel geniaccio di Obama ha autorizzato e patrociniato l' invio di UNA INTERA FLOTTA nel mediterraneo per creare una No Fly Zone nello spazio aereo libico! (Questo è quello che sappiamo, ma le foto di ribelli random con in mano armi da 10000€ al pezzo prodotte in belgio e in USA, che decisamente risaltavano rispetto agli AK47, fa dubitare che si siano limitati alla creazione di una No Fly Zone)
Ai posteri l' ardua sentenza dico io, tale sentenza è arrivata decisamente presto, abbiamo visto come sono evolute le cose.

Non ci basta il caso libico per comprendere come gli USA e la NATO abbiano agito senza il benchè minimo buonsenso?
Beh c'è sempre la Siria, incipit molto simile, normale guerra civile finchè qualcuno non usa del gas Saarin, scoppia il putiferio, Assad, il nuovo Satana, deve essere abbattuto a tutti i costi (poi si è scoperto che quel saarin veniva dalla turchia ed Assad non sapeva nemmeno che esistesse, ma vabbeh, dettagli), Onu un consiglio subito, stessa scena, veto di Cina e Russia con tanto di insulti velati all' intelligenza dei governi dei paesi occidentali (come dargli torto, visti i precedenti), stesso identico esito, in favore dell' autodeterminazione del popolo siriano (sempre un 1%, forse meno), si decide di armare i ribelli e di creare una No Fly Zone nei cieli di Damasco, perfortuna questa volta hanno trovato fra loro e la Siria l' intera flotta del Mar Nero a dire "Njet", sennò adesso Isis sarebbe già arrivata ad Istanbul!

Il vero problema che il mondo ha con gli Americani Law, è che non sono capaci di farsi i fattacci propri, il vero male del loro stato democratico è che sono riusciti a convincere la maggioranza di avere il dovere di aiutare gli altri popoli ad ottenere la "libertà" (e forse anche l' assistenza sanitaria a pagamento chi lo sa), anche se costoro stanno bene così come sono! In pochi anni l' amministrazione Obama ha fatto cadere due governi e rovinato tre paesi, complci i media che nulla hanno fatto per informare la gente di ciò che stavano andando effettivamente a fare all' estero, e no, non è come ciò che è successo in Germania negli anni 30, li la faccenda è stata ben diversa!

A me personalmente non interessa il perchè, delle decisioni dei vari politici, a me interessano le conseguenze, le azioni dell' America e di chi con loro (I nostri foverni sono complici di questo scempio) negli ultimi 15 anni hanno gettato le basi per una catastrofe annunciata, hanno danneggiato, forse irrimediabilmente, le relazioni politiche ed economiche di 3/4 buoni d' europa ed hanno ricostruito quel clima di guerra fredda di cui nessuno sentiva la mancanza.... Poi ci si domanda perchè il sentimento anti-americano è così forte in questi giorni, io mi domando come potrebbe essere altrimenti!

CITAZIONE
Se, all'epoca, invece di tacciare per paranoici coloro che già negli anni 60 prevedevano il casino che avrebbero fatto gli "islamici" e si fossero prese contromisure adeguate si sarebbero evitati tanti problemi che, invece, stanno sorgendo ora.

Io dico che sarebbe bastato lasciare che i sovietici conquistassero l' Afghanistan e la questione sarebbe morta la... Ma evidentemente armare ed addestrare i talebani è sembrata la soluzione migliore... Probabilmente potrei fare anchio lo stratega, sembra che i requisiti siano molto bassi :unsure:
 
Top
view post Posted on 18/2/2015, 15:05
Avatar

Immane Rompiball

Group:
Administrator
Posts:
18,287
Location:
Orlo esterno della cintura di Orione stella 1957

Status:


Mah! Io non sono del tuo stesso parere. Esiste in Italia ed in minor parte in tutta europa ma anche all'interno degli USA ed anche nel resto del mondo la convinzione che tutto è relativo, che forse in fondo gli islamici hanno le loro ragioni, o Saddam le aveva, o i vari governanti più o meno religiosi dell'Iran, Geddafi, Fidel Castro, Chavez ecc... No, io non sono d'accordo. A me sembre che l'Italia sia un paese dittatoriale di fanatici e paranoici, quindi fatti un'idea.
Tutto quello che si sente alla radio o alla TV, si legge nei giornali o si trova in Internet è un inno alla demoniaca e perversa politica USA o della NATO o dell'Inghilterra con i reali che fanno sabba satanici dove si mangiano i bambini.
A me sembre che siano tutte spudorate, profonde, emerite fesserie divulgate da chi vuol tirare l'opinione pubblica dalla sua parte.
Ricordiamoci che un paese non è necessariamente rappresato da chi ha come governanti. I governanti stessi non sono espressione di ciò che loro come persone sono, ma sono ciò che chi hanno intorno vogliano che sia. Insomma, se Obama è presidente degli USA o se Putin lo è della Russia, o se Rafsanjani lo è dell'Iran ecc... non è puramente perchè quel popolo in toto li ha scelti ma ci sono arrivati in base all'estrapolazione di tanti cavilli più o meno "decenti". Poi, ci sono coloro che consigliano, che raccomandano, che ricattano, che impongono ecc... dietro ai risultati del sondaggi sull'opinione pubblica alle direttive del partito o della religione ecc... Tutto questo complesso marasma di congiunzioni, interazioni, inferenze... è quello che determina le decisioni di un governo di fare una cosa piuttosto che un'altra. L'imbecillagine è sempre dietro l'angolo pronta a colpire comunque e ovunque. Quindi, alla fine se siamo noi a giudicare secondo le nostre proprie convinzioni, come agiscono gli altri, l'unica cosa che può giustificare il nostro giudizio è la fondatezza logico-matematica delle nostre convinzioni visto, che per nostra fortuna non siamo legati con elettori, religioni, consiglieri e sondaggi o controlli mentali alieni.
Io sono del parere che gli USA sono arrivati ad essere quello che sono proprio perchè la popolazione ha una logica pertinente molto più fondata delle altre popolazioni. Come pure gli altri anglosassoni. Mentre i popoli latini hanno un modo di pensare tutto arzigogolato che li porta ferfino a giustificare i fanatici islamici che bruciano altri islamici come loro, vivi dentro le gabbie ecc... Dobbiamo convincerci che l'umanità non è tutta progredita allo stesso modo ed i geni dominanti di alcune etnie sono impossibili da estirpare e dopo ogni guerra ritornano a galla e ne provocano altre. La storia lo conferma.
E come dice il proverbio, la madre degli imbecilli è sempre incinta.
E comunque, i sovietici avevano preso l'Afganistan, ma cosa ti dice che non l'abbiano lasciato perchè si sono accorti che, in definitiva, non valeva la pena di tenerlo?
Il princiopio che conta vale per tutti. La libertà deve essere difesa, la democrazia pure. Il resto sono solo giustificazioni per mantenere posizioni logicamente insostenibili.
 
Web  Top
-Wolfy-
view post Posted on 20/2/2015, 15:09




CITAZIONE
Mah! Io non sono del tuo stesso parere. Esiste in Italia ed in minor parte in tutta europa ma anche all'interno degli USA ed anche nel resto del mondo la convinzione che tutto è relativo, che forse in fondo gli islamici hanno le loro ragioni, o Saddam le aveva, o i vari governanti più o meno religiosi dell'Iran, Geddafi, Fidel Castro, Chavez ecc... No, io non sono d'accordo.

Dunque andavano/vanno eliminati ignorando completamente le conseguenze sulla stabilità regionale?
E ammesso che questa sia la risposta, bisogna fare le cose a metà lasciando il caos dopo essersene andati?
Mi pare un pelo azzardata come affermazione :unsure:

CITAZIONE
Tutto quello che si sente alla radio o alla TV, si legge nei giornali o si trova in Internet è un inno alla demoniaca e perversa politica USA o della NATO o dell'Inghilterra con i reali che fanno sabba satanici dove si mangiano i bambini.
A me sembre che siano tutte spudorate, profonde, emerite fesserie divulgate da chi vuol tirare l'opinione pubblica dalla sua parte.

Sinceramente, tutte le testate giornalistiche che seguo mi sono sembrate di parere totalmente diverso, mi piacerebbe vedere qualche esempio per avere qualcosa di concreto di cui parlare.

CITAZIONE
I governanti stessi non sono espressione di ciò che loro come persone sono, ma sono ciò che chi hanno intorno vogliano che sia. Insomma, se Obama è presidente degli USA o se Putin lo è della Russia, o se Rafsanjani lo è dell'Iran ecc... non è puramente perchè quel popolo in toto li ha scelti ma ci sono arrivati in base all'estrapolazione di tanti cavilli più o meno "decenti"

Questo lo ritengo decisamente poco importante quando si guarda alle responsabilità di una nazione riguardo alle loro azioni in ambito internazionale, e non la ritengo assolutamente una giustificazione, assolutamente no!

CITAZIONE
Poi, ci sono coloro che consigliano, che raccomandano, che ricattano, che impongono ecc... dietro ai risultati del sondaggi sull'opinione pubblica alle direttive del partito o della religione ecc... Tutto questo complesso marasma di congiunzioni, interazioni, inferenze... è quello che determina le decisioni di un governo di fare una cosa piuttosto che un'altra

Come sopra, non è mminimamente una giustificazione...

CITAZIONE
Quindi, alla fine se siamo noi a giudicare secondo le nostre proprie convinzioni, come agiscono gli altri, l'unica cosa che può giustificare il nostro giudizio è la fondatezza logico-matematica delle nostre convinzioni visto, che per nostra fortuna non siamo legati con elettori, religioni, consiglieri e sondaggi o controlli mentali alieni.

Pure arigor di logica le azioni di cui ho parlato prima sono totalmente infondate, se per logica intendiamo stabilità, ordine, benessere e sicurezza, se consideriamo altri scopi allora iniziano ad avere senso... :unsure:

CITAZIONE
Mentre i popoli latini hanno un modo di pensare tutto arzigogolato che li porta ferfino a giustificare i fanatici islamici che bruciano altri islamici come loro, vivi dentro le gabbie ecc

Ogni paese ha al suo interno correnti diverse, dall' apologia del nazismo a quella del comunismo a quella del fanatismo religioso, non c'è eccezione alcuna.

CITAZIONE
Dobbiamo convincerci che l'umanità non è tutta progredita allo stesso modo ed i geni dominanti di alcune etnie sono impossibili da estirpare e dopo ogni guerra ritornano a galla e ne provocano altre. La storia lo conferma.

Scusami ma temo di non aver capito, stai dicendo che l' umanità deve convincersi che certi popoli sono geneticamente più inclini alla violenza e all' estremismo di altri? Mi pare un' affermazione un po' azzardata e anacronistica, qualcosa da "fardello dell' uomo bianco" o giù di li...

CITAZIONE
E comunque, i sovietici avevano preso l'Afganistan, ma cosa ti dice che non l'abbiano lasciato perchè si sono accorti che, in definitiva, non valeva la pena di tenerlo?

Lo avevano occupato, non lo avevano preso nè tantomeno conquistato, la resistenza di ribelli armati ed addestrati dallo zio Sam e le difficoltà economiche e politiche in patria hanno portato al ritiro immediato delle truppe, cos' hanno fatto quei ribelli dopo si sa...

CITAZIONE
Il princiopio che conta vale per tutti. La libertà deve essere difesa, la democrazia pure. Il resto sono solo giustificazioni per mantenere posizioni logicamente insostenibili.

Pienamente coerente con la tua firma direi, belle parole, peccato abbiano accompagnato invasioni totalmente ingiustificate di paesi i cui abitanti non hanno mai chiesto di essere liberati, paesi che dopo il ritoro delle truppe si sono ritrovati in condizioni di caos tali da far rimpiangere a chiunque anche il peggior dittatote...
 
Top
view post Posted on 20/2/2015, 19:01
Avatar

Immane Rompiball

Group:
Administrator
Posts:
18,287
Location:
Orlo esterno della cintura di Orione stella 1957

Status:


Gli argomenti sono tanti, quindi, li affronto uno per uno.


CITAZIONE
CITAZIONE
Mah! Io non sono del tuo stesso parere. Esiste in Italia ed in minor parte in tutta europa ma anche all'interno degli USA ed anche nel resto del mondo la convinzione che tutto è relativo, che forse in fondo gli islamici hanno le loro ragioni, o Saddam le aveva, o i vari governanti più o meno religiosi dell'Iran, Geddafi, Fidel Castro, Chavez ecc... No, io non sono d'accordo.

Dunque andavano/vanno eliminati ignorando completamente le conseguenze sulla stabilità regionale?
E ammesso che questa sia la risposta, bisogna fare le cose a metà lasciando il caos dopo essersene andati?
Mi pare un pelo azzardata come affermazione :unsure:

L' "eliminazione" è il tipico rimedio al quale i "paranoici" fanno ricorso, nazisti, comunisti, opportunisti, ...isti di ogni quando. Noi, e mi ci includo pure io, se contestiamo quel modo di fare non possiamo giustificarci adottandolo. Se così fosse saremmo anche noi qualcosaisti. No. Eliminare non si deve nessuno che la pensi in modo diverso. Ma nemmeno dargli l'opportunità di arrivare al potere per poi ad essere eliminato sei tu. Semplicemente, la soluzione è educare la gente a pensare con la propria mente in modo da potersi tutelare da certe "menti" perverse. "Educare" in questo caso non significa "inculcare" o "plagiare", ovviamente. Non è facile però questo è ciò che si deve fare. Oltre, ad evitare che altri "inculchino", "plagino", e facciano il lavaggio del cervello ad altri che madre natura li ha dotati di poco senso critico. Come? Con una scuola valida senza professori dementi o paranoici loro stessi. Non vedo altra soluzione.

CITAZIONE
CITAZIONE
Tutto quello che si sente alla radio o alla TV, si legge nei giornali o si trova in Internet è un inno alla demoniaca e perversa politica USA o della NATO o dell'Inghilterra con i reali che fanno sabba satanici dove si mangiano i bambini.
A me sembre che siano tutte spudorate, profonde, emerite fesserie divulgate da chi vuol tirare l'opinione pubblica dalla sua parte.

Sinceramente, tutte le testate giornalistiche che seguo mi sono sembrate di parere totalmente diverso, mi piacerebbe vedere qualche esempio per avere qualcosa di concreto di cui parlare.

In Italia non è facile. Se non leggi la stampa estera, quella che non viene filtrata dai nostri media non puoi farti un'idea chiara. Poi, puoi provare a ricordare bene alcuni fatti ed alcune notizie. Ti renderai conto che molte cose non quadrano. Pensa un attimo solo al fatto che le opinioni, per par condicio, vengono pubblicate tutte, ma alcune con più enfasi e con l'occhilino strinto per far passare per demente chi non la pensa come deve la linea editoriale del giornale. Se sei creciuto in Italia sai bene a cosa mi riferisco.


CITAZIONE
CITAZIONE
I governanti stessi non sono espressione di ciò che loro come persone sono, ma sono ciò che chi hanno intorno vogliano che sia. Insomma, se Obama è presidente degli USA o se Putin lo è della Russia, o se Rafsanjani lo è dell'Iran ecc... non è puramente perchè quel popolo in toto li ha scelti ma ci sono arrivati in base all'estrapolazione di tanti cavilli più o meno "decenti"

Questo lo ritengo decisamente poco importante quando si guarda alle responsabilità di una nazione riguardo alle loro azioni in ambito internazionale, e non la ritengo assolutamente una giustificazione, assolutamente no!

Giustificarsi, o giustificarli non è il punto in discussione, l'idea era quella che spesso chi ha votato per Pinco non può prevedere che possa essere influenzato in modo diverso da persone che non ha nemmeno saputo che sarebbero state vicine a chi è stato votato e che avrebbero influenzato le sue decisioni. Purtroppo vale la legge della casualità e dei grandi numeri in questo caso. Butterfly effect...

CITAZIONE
CITAZIONE
Poi, ci sono coloro che consigliano, che raccomandano, che ricattano, che impongono ecc... dietro ai risultati del sondaggi sull'opinione pubblica alle direttive del partito o della religione ecc... Tutto questo complesso marasma di congiunzioni, interazioni, inferenze... è quello che determina le decisioni di un governo di fare una cosa piuttosto che un'altra

Come sopra, non è mminimamente una giustificazione...

Come sopra non è una giustificazione, ma è così che avviene.

CITAZIONE
CITAZIONE
Quindi, alla fine se siamo noi a giudicare secondo le nostre proprie convinzioni, come agiscono gli altri, l'unica cosa che può giustificare il nostro giudizio è la fondatezza logico-matematica delle nostre convinzioni visto, che per nostra fortuna non siamo legati con elettori, religioni, consiglieri e sondaggi o controlli mentali alieni.

Pure arigor di logica le azioni di cui ho parlato prima sono totalmente infondate, se per logica intendiamo stabilità, ordine, benessere e sicurezza, se consideriamo altri scopi allora iniziano ad avere senso... :unsure:

Dipende dalla logica. Se è logica paperogica allora tutto è valido. Per fortuna la logica è matematicamente regolata. Quello che avviene spesso è ci sono persone, tante, che per loro 1+1=3 o anche -24. E sono così convinti, nel loro intimo per cui non risulta quasi possibile convincerle del contrario. E quello che è peggio è che se ci perdi tempo, alla fine ti senti dire "si hai ragione. Ma anche io non ha torto."

CITAZIONE
CITAZIONE
Mentre i popoli latini hanno un modo di pensare tutto arzigogolato che li porta ferfino a giustificare i fanatici islamici che bruciano altri islamici come loro, vivi dentro le gabbie ecc

Ogni paese ha al suo interno correnti diverse, dall' apologia del nazismo a quella del comunismo a quella del fanatismo religioso, non c'è eccezione alcuna.

No. Non sono d'accordo. Hanno un nome diverso. Un tizio che pensa si chiama "pensatore" o "filosofo". Un tizio che ammazza gli altri senza una ragione si chiama "criminale". E non ci sono eccezioni.

CITAZIONE
CITAZIONE
Dobbiamo convincerci che l'umanità non è tutta progredita allo stesso modo ed i geni dominanti di alcune etnie sono impossibili da estirpare e dopo ogni guerra ritornano a galla e ne provocano altre. La storia lo conferma.

Scusami ma temo di non aver capito, stai dicendo che l' umanità deve convincersi che certi popoli sono geneticamente più inclini alla violenza e all' estremismo di altri? Mi pare un' affermazione un po' azzardata e anacronistica, qualcosa da "fardello dell' uomo bianco" o giù di li...

Non fare confusione, io non ho parlato di colore ma di diversità etnica e non ho detto "tutti". Sui grandi numeri e 7 miliardi di esseri umani sono grandi numeri, non ha senso parlare di un singolo individuo, sia esso bianco o negro, giallo, o turchese. Ma occorre una media statistica ben rilevata. E si, è dimostrato scientificamente che le etnie umane sono differenti e che il loro comportamento è legato alla memoria genetica e dal DNA. Aggiungiamo infine un pizzico di educazione ed otteniamo ciò che può sembrare qualcosa di brutto o legato al razismo. Niente di più sbagliato. Il razzismo è legato alla discriminazione demenziale di qualche etnia senza tenere di conto della diversità possibile di ogni singolo individuo. Per questo il razzismo è oltremodo odioso.

CITAZIONE
CITAZIONE
E comunque, i sovietici avevano preso l'Afganistan, ma cosa ti dice che non l'abbiano lasciato perchè si sono accorti che, in definitiva, non valeva la pena di tenerlo?

Lo avevano occupato, non lo avevano preso nè tantomeno conquistato, la resistenza di ribelli armati ed addestrati dallo zio Sam e le difficoltà economiche e politiche in patria hanno portato al ritiro immediato delle truppe, cos' hanno fatto quei ribelli dopo si sa...

Quindi tu dai credito alla leggenda che quattro mujaiddin del popolo armati di qualcosa fornito dallo Zio Sam hanno messo in ginocchio la grande Unione Sovietica? Tu credici. Io non ci credo.

CITAZIONE
CITAZIONE
Il princiopio che conta vale per tutti. La libertà deve essere difesa, la democrazia pure. Il resto sono solo giustificazioni per mantenere posizioni logicamente insostenibili.

Pienamente coerente con la tua firma direi, belle parole, peccato abbiano accompagnato invasioni totalmente ingiustificate di paesi i cui abitanti non hanno mai chiesto di essere liberati, paesi che dopo il ritoro delle truppe si sono ritrovati in condizioni di caos tali da far rimpiangere a chiunque anche il peggior dittatote...

Credo che tu insista a far confusione. Se prendiamo ad esempio l'IRAQ ovviamente Saddam, gli affiliati del partito Bahat ecc... non volevano la democrazia nè tanto meno la libertà. Ovviamente, non la loro, ma la libertà degli altri che volevano solo essere liberi. Idem per i Talibani. Loro non volevano affatto che l'Afganistan fosse liberato. Ma gli altri, magari quelli che gli piaceva giocare a calcio ma non potevano per via del fanatismo che li avrebbe messi al rogo per una partita, o le donne, magari a questi la libertà e la democrazia stava bene. Ora, se quei cretini dei giornalisti italiani prima di diffondere certe demenzialità ci pensassero prima e magari se anche gli italiani prima di crederci ci pensassero prima un pò sopra forse sarebbe meglio. Chi rimpiange i dittatori? I cretini. ;)

Non dirmi ancora che non sei d'accordo :wb:
 
Web  Top
-Wolfy-
view post Posted on 24/2/2015, 19:36




Law, vorrei poter essere in accordo o in disaccordo con qualcosa, ma mi hai dato niente di concreto con cui essere in accordo o disaccordo, la mia domanda è semplice e la mia posizione chiara, ma facciamo una cosa, ricominciamo in modo chiaro...

A prescindere da ogni considerazione/obbligo morale che possiamo fare riguardo ai popoli oppressi/governati (questione di prospettiva, ogni giornale europeo ed americano tende a favorire la figura dell' oppressore, ogni giornale russo tende a favorire quella del male minore, testimonianze dirette mi riferiscono che forse le democrazie occidentali dovrebbero imparare da loro), è giusto o non è giusto che un paese come gli Stati Uniti D' America, o la Francia, o chicchessia, con tutti i loro pregi e difetti, intervengano in un paese straniero con l' unico scopo di "Abbattere i tiranni per portare libertà e democrazia" ?

Ammettiamo che sia la cosa giusta da fare, sono in grado di farlo? E farlo quando non si è in grado di portare un' azione del genere a termine, è comunque più giusto di lasciare le cose come stanno?

A me "pare" (Più che altro ne sono certo), tirando le somme, che dovunque siano intervenuti, negli ultimi anni, USA o NATO, oggi ci sia lo sfacelo più totale :unsure:

Per la cronaca...
CITAZIONE
Quindi tu dai credito alla leggenda che quattro mujaiddin del popolo armati di qualcosa fornito dallo Zio Sam hanno messo in ginocchio la grande Unione Sovietica? Tu credici. Io non ci credo.

Ad avvalorare tale teoria ci sono prove, innumerevoli prove, e altrettanti esempi storici che domostrano come ciò non sia solo possibile, ma sia successo innumerevoli volte nella storia dell' Afghanistan, quindi no, non ci credo, ne sono certo.
 
Top
view post Posted on 25/2/2015, 09:27
Avatar

Immane Rompiball

Group:
Administrator
Posts:
18,287
Location:
Orlo esterno della cintura di Orione stella 1957

Status:


Caro Wolfy, tu puoi pensarla come credi, d'altro canto il bello della libertà e della democrazia è bene quello, come, pure, il bello di star a discutere. Altrimenti come dice la canzone:"Chi non ha niente da dire del tempo (del tempo) ne rimane"...
Il mondo e, se vuoi, l'umanità è un insieme esageratamente complesso. In questo insieme si trova di tutto e se vuoi trovare la verità in senso logico, ovvero la verità reale, quel ragionamento che è valido scientificamente, ovvero che risolve totalmente le equazioni indipendemente dal comportamento delle variabili hai da sudare sette camicie.
Una volta, prima del '89 la caduta del moro di Berlino ed il fallimento del comunsmo sovietico, l'era di Gorbaciov e poi di Ieltsin... non so se ricordi o eri troppo giovane, perchè ad oggi sono già passati ben 26 anni, c'erano due blocchi ai quali far riferimento. Gli USA e gli altri paesi occidentali democratici da un lato e la USSR e la Cina dall'altro. L'opinione era semplice o davi ragione all'uno o davi ragione all'altro. In base a ciò che sapevi, che ti avevano raccontato, il più o meno lavaggio del cervello ecc... Comunque, la tendenza, visto che i media ti ponevano "solo" ed esclusivamente questi due punti, le tendenze erano quelle. Ora, per l'uomo comune, colui che ha pregiudizi impiantati dalla nascita e favoriti nella crescita in base alla propria predisposizione a crederci o no tutto si è complicato. In Italia ancora no molto, perchè l'Italia con gli italiani arrivano sempre 30 anni dopo l'ultimo carro del circo e quindi siamo ancora a discutere sul fatto che un buon comunismo sia meglio di una cattiva democrazia e viceversa.
Il giornalismo, in particolar modo quello gretto e poco intelligente come quello italiano usa un metodo di "inculcamento" delle notizie sottile, anche se non troppo per cui, specialmente i giornali di sinistra, visto che oggi non vogliono più nemmeno loro essere chiamati comunisti, delle notizie passano per vere, semplicemente taroccando le interviste, ingarbugliando i sondaggi, ecc... Se non te ne accorgi non ci si può fare nulla, se te ne accorgi ma ti piace così, nemmeno. Se te ne accorgi e rimani schifato è la prova che chi è disonesto è... disonesto e quindi un bugiardo al quale non dare credito.
Un esemplio è che Saddam era un mussulmano filo comunista. Se tu sei filo cumunista Saddam è una vittima dell'imperialismo americano e l'Iraq moderno è in fiamme perchè gli iracheni sono in rivolta e chi ti racconta qualcosaltro è un bugiardo e non ci si può fare niente.
La realtà la puoi conoscere solo imparando l'arabo, andando sul posto, standoci qualche anno, vivendoci come un residente e poi... se sei testardo continuerai a dire che l'occidente è imperialista, che i mussulmani hanno ragione a tagliar le gole, a dar fuoco ai prigionieri, a lapidare le donne e tutte le altre amenità di corredo.
Potresti anche andare negli USA, imparare l'inglese in modo da capire gli abitanti del posto, vedere come ci si vive aldilà di ogni pregiudizio e poi ritornare in Italia sempre più convinto che il comunismo è meglio della democrazia perchè tanto chi è impertirramente duro come le pine verdi sosterrà anche sotto un temporale con pioggia a catinelle che oggi è una bella giornata. Oppure anche cambiare idea.
Rimanere in Italia senza mai aver toccato con mano richiede una mente di larghe vedute, un buon senso critico nei confronti dell'informazione e tanto ragionamento per venirne a capo. Le prove lasciano il tempo che trovano. Saddam, poverino, non aveva armi chimiche. Era solo una scusa degli USA per intervenire. Alì il Chimico era una scusa, ed i curdi sono morti di indigestione di datteri. Infatti, se i media hanno annunciato in prima istanza che in Libia l'ISIS si è appropriata delle armi chimiche di Gheddafi, subito dopo, da armi chimiche sono state declassate a contenitori di prodotti chimici innocui che però se proprio ci si mette tutta potrebbero essere anche convertite in armi chimiche. Infatti, l'iprite si usa come dolcificante alternativo che non contiene zucchero. Contro i testardi, bastiancontrari nulla si può. Indipendentemente dalle prove. Questo, chi manipola l'informazione lo sa bene. Hai mai visto il film "Il grande fratello"?
 
Web  Top
14 replies since 13/11/2014, 11:39   194 views
  Share